Форум » О том, о сём... » От хобби к заработку » Ответить
От хобби к заработку
Марина Крайнова:
Ксюша: Приветствую всех! Девочки открываю новую темку- хочу попросить поделиться информацией тех, кто делает цветочки не только для себя но и на заказ, т.е.совмещают приятное с полезным. Я думаю новичкам будет интересно узнать, как найти заказчиков,"продвинуть" свои творения и что для этого нужно. Начну первой: сначала делала своим знакомым, в этом случае доход не постоянный. Все свободное время посвящала работам и, как говорится"складировала".Обошла свадебные салоны, но все хотят приобрести за копейки. Возник вопрос как быть? Зашла как-то в специализированный магазин для шитья, и тут меня наконец-то осенило! Спросила про аренду и мне повезло. В общем арендовала кусочек территории и так начался мой бизнес. Выложила то, что лежало в закромах и с этого начала. На сегодняшний день практически все клиенты идут через магазин. Кто заказывал, естесственно делятся информацией со своими подругами. Недавно наконец-то приобрела витрины, и вид конечно стал более привлекательным. Сфотографирую свой отдельчик и выложу фотку. Вот такие вот мои похвастушки. Поделитесь девочки и вы!!!
gurza: Ксюша, какая Вы молодец, что начали такую тему! меня это очень интересует (я сейчас без работы). Правда как говорится «нет худа без добра» появилось время для хобби и сайта, давно хотела его сделать. С реализацией ничего на ум не приходит, разве что объявление в газету дать. Спрашивала у Полины в л.с. о курсах. Полина Вы наверно его не получили? Меня интересует организационная сторона вопроса, хотя я не уверена, что смогу с ней справиться. Ксюша удачи Вам!!!
Винария: Ксюша , ты когда арендовала кусочек территории в магазине, сама продавала цветы (весь день была у прилавка) или цветы проходили через продавцов магазина?
Ксюша: Через продавцов, а я плачу %-ты от продажи
Ксюша: Gurza, с объявлением, мне кажется идея не очень. Нужно, чтобы люди видели "товар лицом". Сегодня посмотрят, а завтра прийдут покупать. Поинтересуйтесь в сувенирных магазинах, если букеты интерьерные, можно на пробу им поставить. Ну, а если есть немного "лишних" денег, то попробуйте арендовать площадь, для начала и 2-х квадратов хватит. Я год место "прикармливала". Сделайте визитки, раздавайте не только покупателям, но и тем, кто просто интересуется.В общем надо пробовать. Ну, а насчет , что не справитесь _ главное, чтобы было желание, и конечно делать шаги какие-то для этого.Все получится.
Хозяйка: Ксюша, а работы делаешь дома? Я отчасти из-за этого забросила цветы. Дома кругом лоскуты, тряпочки. И не нравится мне смешивать работу и кухню.
Полина: Девчонки, это здорово, что Ксюша подняла эту тему. Все не просто, т.к. на организацию своего бизнеса нужно сначала потратить немалое время, но вот потом все окупается сторицей. Иногда не знаешь как разгрести те заказы, которые тебе поступили. Я поступила так: для начала принимала участие в тех выставках, которые были мне по карману. Однако у меня был и другой вариант, я училась в учебном центре при немецком издательстве, которое выпускает серию модных журналов в России, получалось хорошо и их заинтересовала наша группа. Они предложили взять нас с собой на все самые известные выставки в Москве, таким образом они получили бесплатных стендистов на выставках, а мы смогли показать свои работы потенциальным покупателям. Это помогло определиться с тем, чего же хотят женщины и за какую цену они готовы это купить. А потом были уже выставки "из своего кармана". Иногда они окупали себя, а иногда и нет, ведь то время которое ты тратишь сам на презентацию своих готовых работ, ты мог бы потратить на их создание. Но и это время не прошло зря, как раз здесь уже нашли нас и появились постоянные клиенты, которые хотели приобрести и заказать именно наши цветы. Отсюда же появилась идея организовать группу по обучению цветоделию, многие подходили, любовались цветами и просили научить их это необыкновенному искусству. С организацией группы нет больших проблем, когда есть жалеющие научиться, а теперь они мои самые любименькие и самые талантливые ученики, моя гордость, все остальное детали. Нужно просто подобрать помещение и определиться с условиями аренды. Обычно арендовать учебный класс можно в домах творчества, детских и юношеских центрах, директора с удовольствием идут на это, вопрос только в цене. В свою очередь могу сказать, что я живу своим творчеством, это и хобби и любимая работа одноременно. Мне хочется как можно больше женщин приобщить к этому старинному искусству. Ведь цветоделием изначально в России занимались дамы из высшего общества, даже девочки из царской семьи были приобщены к цветам. Цветоделие считалось одним из видов изящного искусства и теперь нельзя к изготовлению цветов относиться как к ремеслу, нужно любить и уважать свое дело, и самое главное ЦЕНИТЬ СВОЮ РАБОТУ. Люди должны понимать, что приобретая шелковый цветок, они покупают не бузделицу и осознавать сколько в нее вложено труда и души художника.
steklyrus: Девочки,здравствуйте. Если можно, подскажите как это все официально регистрируется, что для этого надо?
Полина: Ой-ей-ей, все довольно сложно, не думаю, что кто-то из девочек это как-то официально оформлял. Но официально это делается так: Заполняете для налоговой заявление по форме № Р21001 о намерении зарегистрироваться в качестве индивидуального предпринимателя, заверяете его нотариально; прикладываете копию паспорта, заверенную нотариально; квитанцию об уплате государственной пошлины (400 ,00 руб.), а также заполняете заявление о переходе на упрощенную форму налогообложения (по желанию). В пятидневный срок налоговая инспекция должна выдать свидетельство о постановке на учет в налоговом органе по месту жительства на территории РФ и выписку из единого государственного реестра индивидуальных предпринимателей. Следующий шаг - это территориальный орган Государственного комитета Российской Федерации по статистике, здесь необходимо получить коды ОКВЭД. Процедура муторная, поэтому это проще сделать через фирму, в Москве это стоит порядка 800 руб. Далее изготовление печати - это не сложно, нужно обратиться в фирму, оказывающую подобные услуги, заполнить заявление и приложить копии учредительных документов. На такую продукцию как цветы обязательно нужен гигиенический сертификат, а для того чтобы его получить у Вас должны быть арендные площади под производство, упс, а их нет как нет... И это не проблема, нужно обратиться в ремесленную палату и стать ее членом, один минус - членские взносы платить нужно, но и плюс большой, дадут они Вам справочку в которой будет написано, что цветы Ваши являются изделиями художественного промысла и никакой гигиенический сертификат им не нужен. Торгуйте себе приспокойненько, но только на ярмарках и выставках, а если магазинчик свой хотите или отдельчик в магазине, то придется кассовый аппарат купить и вести кассовую книгу, помимо прочей бухгалтерии, с которой ежеквартально отчитываться в налоговой нужно. Удачи!
Ксюша: Пока делаю дома. Это действительно проблемно, когда нет лишней площади, муж ворчит, да еще ребенок маленький. Но скоро переберусь в мастерскую, прикупили домик небольшой, сейчас делаем ремонт.
Ксюша: Насчет официальной части- покупаю ежемесячно патент - изготовление и реализация искусственных цветов и венков, называется, но он только для изготовления на дому и когда сдаешь на реализацию. Про магазин говорить не буду, вдруг какой-нибудь шпион подсмотрит, если есть вопросы пишите в личку
Полина: Да, про патент то я и не написала, есть такое, но это возможно только в том случае, если ты работаешь один, являешься ИЧП и у тебя нет наемных рабочих. "Изготовление искусственных цветов и венков" - одна из видов деятельности подпадающих под Федеральный закон о введении патента на отдельные виды деятельности. Ксюша, думаю, что это не секрет, сколько он сейчас стоит, имеет ли смысл выкупать патент или лучше отчитываться по упрощенке?
steklyrus: Спасибо большое всем. Буду думать.
Полина: Да, здесь есть над чем. И плюсов много и минусов.
Ксюша: Полина, я же из Кыргызстана, поэтому у нас законы другие и цены тоже.Патент у нас получется где-то около 20 долларов + 10 за соцфонд. Патент, правда выдается на одного человека. Но у нас можно на каждого работника также брать патет, он стоит дешевле( только подоходный налог). Я вобще-то пока работаю одна. Можно, конечно сесть и на единый налог (упрощенка), платить 10% от прибыли, но нужен кассовый аппарат, отчеты каждый месяц и когда будешь закрывать свою деятельность еще придется побегать. А так я захотела "отдохнуть" пишу заявление в налоговой и патент на беру. Но и когда обороты небольшие стоит ли регистрироваться в налоговой? Пока для меня патент более актуален. По поводу наемных работников, если это надомники, то стоит ли их показывать? Вот все так и делают.
Полина: Ксюша, я с Вами абсолютно согласна, в Москве патент можно купить при условии, что ты либо регистрируешь ИЧП и сразу выбираешь патент, а если ты уже ИЧП и хочешь перейти на патент то нужно написать заявление в налоговую до 30 ноября этого года, чтобы в следующем году перейти на него. Однако у нас нельзя выкупать патент помесячно, только поквартально и стоит он порядка 15 тысяч в год, а цветы сезонный товар и в одном месяце ты оправдаешь свои затраты, а в другом нет, т.к. зачастую работаешь с фирмами у которых уже есть производство и им вообще ничего не требуется.
Полина: У нас налог с дохода составляет 6 %, но вопрос о ведении отчетности у ИПЧ, ведущих ремесленническую деятельность до сих пор не урегулирован.
Ксюша: у нас пока с этим все-таки попроще для индивидуального труда; если цех, наверное тоже хватает беготни. Вот поэтому и сидим все как мышки, правда? А так в общем -то когда хорошая продажа, стараюсь взять сразу патент вперед на 2 месяца. Ну что делать-то, официальный доход надо же показывать, я больше нигде не числюсь.
steklyrus: девочки, а на основе патента какая существует отчетность? Большое Вам спасибо, что подняли эту тему.
Ксюша: на основе патента никакой отчетности нет.Стоимость патента это есть подоходный налог , который мы платим. при проверке показываем его и все. Но опять же если работаешь на дому индивидуально. Если торгуем сами, то нужно приобрести кассовый аппарат, вот по нему ведется кассовый журнал. А вообще просто сходите в налоговую инспекцию по месту жительства, в методологический отдел, и проконсультируйтесь, они все подробно раскажут
steklyrus: Ксюшенька, спасибо. Творческих успехов и всего наилучшего в наступающем году
Ксюша: STEKLYRUS, спасибо!
Madlen: Эх.. Прочитала все: от корки до корки =) Жаль, что в моем подмосковном городишке так не устроится - контингент не тот. Люди ищут выгоду: покрасивей и подешевле.. Думают, что находят( это + продавцам-консультантам) . Есть и индивидуальности, но их единицы. Да и как их заинтересовать? Поможет ли объявление в газете? Внезапно возник вопрос: как оценивать свой труд?
Ксюша: Madlen . ты зря так думаешь, что контингент не тот. У вас в городе продают где-нибудь цветы ручной работы? Вот и у нас кроме как в свадебных салонах нигде нет, кроме как готовых китайских цветов. Поэтому спросом они будут пользоваться. Главное чтобы люди могли визуально видеть, что это такое. Раз посмотрят, два, а потом прийдут заказывать. В основном заказы идут перед праздниками. А в промежутках так, у кого свадьба, юбилей. Насчет как оценить свой труд, у вас все таки другие цены, подсказать не могу, надо поинтересоваться у девочек мастериц из Москвы. Надо задать такой вопрос Полине!!!
Полина: Вижу-вижу... Вопрос про денежки очень насущный, все зависит от ситуации и от качества и количества работы, материала, здесь очень много факторов. Покажите какую-нибудь фотографию, я смогу написать Вам во сколько я бы оценила свой труд, занимаясь ее изготовлением. Хочу еще раз повториться, все сугубо индивидуально.
gurza: Ксюша и Полина читаю и радуюсь за Вас! Молодцы! Ксюша я тоже, когда задумалась о своем хобби как о заработке, то первым делом подалась в свадебные салоны но, так же как и Вы столкнулась с желанием приобрести продукцию за копейки. Девочки, жалко свой труд и время, я ж не на станке штампую, в каждый цветочек частичка души вложена.
Ксюша: Да,gurza ты права! радуешься с каждой новой работой!
Полина: Каждая новая работа - твой личный прорыв, ни одна не похожа на другую. Приятно когда люди видят твой труд и осознают его эксклюзивность, но такие творческие натуры большая редкость, основная масса хочет купить так, чтобы было красиво и за 3 копейки. Это не мои клиенты. Я давно так не работаю, это было вначале, когда стремилась хоть как-то заинтересовать своими работами покупателя, продвинуться... Теперь этот вариант не для меня, я хочу чтобы мой труд уважали. Я знаю что такое авторская работа, уважаю труд других художников и хочу чтобы также относились к моей работе.
Madlen: Мои работы еще пока никто не видел. Как это сделать? И как заинтересовать клиентов? Поможет ли объявления на улице или в газете? И не будет ли это каким-либо нарушением (ведь я собираюсь делать цветы на дому) закона?
Ксюша: Madlen , может в твоем случае сначала попробовать поставить на реализацию?
Полина: Да все решаемо, нужно просто предложить в салон, один откажется, а другие возьмут. Вот только когда предлагаете, нужно чтобы люди видели Вашу работу. А не приходить и заявлять о себе как о художнике и ничего не принести для примера. Если собираетесь в свадебный салон, делайте свадебные цветы, веночки, заколки с цветочками.
Madlen: У меня есть знакомая женщина, у нее есь выставочный зал, может через него попробовать? И в салоны заодно
Ксенасия: Гюрза, по-моему ты зря беспокоишься. Я заходила на сайт (купавка) и чуть язык от зависти не проглотила. Такие цветы обалденные. Мне кажется, что многие захотят их купить. Особенно те у кого, как говорится, обе руки левые и сами боятся иголку в руки взять, не то что горячие инструменты. Поверь, таких женщин очень много. Желаю удачи.
Полина: Цветы сейчас очень популярны, а к праздникам становятся особенно актуальны, все любят заниматься украшательством себя, своего дома. Наши цветы ведь можно использовать не только в качестве бутоньерок, можно делать интерьерные работы, картины, букеты.
gurza: Ксенасия спасибо, как говориться «Ваши бы слова, да богу в уши» только чтобы продать надо еще уметь организационные вопросы решать, а я в этом полный профан.
Ксенасия: Гюрза, попробуй. Чем черт не шутит пока Бог спит . Я тоже задумалась о том куда девать свои работы. Я новичок, но я же учусь делать именно с этой целью. То есть не только для себя, но чтобы немного пополнить семейный бюджет. У нас в Израиле таких курсов нет и думаю что нескоро будут. Надеюсь, что у меня все же что-нибудьполучится.
муська: привет, девчонки!первый раз участвую в форуме, а что такое цветоделие и где про это млжно почитат?
Хозяйка: муська, привет и с Новым годом! Вы, собственно, на таком цветодельном сайте и находитесь. Вот здесь начало: http://loskutok.narod.ru Это мой проект. Кроме того появилось много новых сайтов о цветах. И авторы многих - участницы нашего форума. Их работы можно посмотреть в разделе:"Работы друзей".
gurza: Ксюша, заглядываю каждый день в эту темку в надежде увидеть фото Вашего отдельчика (Вы нам обещали), а их все нет и нет.
llediel: Ксюша, где же обещанные фотографии? Ну, очень хочется посмотреть на витринку
Ксюша: Девочки, извиняюсь! К концу недели скину фотки, пока некогда, заказы.
gurza: Ксюша работайте, мы подождем.
Nady: Спасибо всем за обсуждение темы. У меня тоже была идея продавать свои работы. У меня такой вопрос: слышала что если есть корочка, что ты это умеешь - предоставляются какие-то налоговые льготы? Так ли это?
Ксюша: Первый раз слышу о таком. Льготы предоставляются только инвалидам или тем, кто причисляется к льготникам, при наличии документов и то только по соцфонду, а патент берется за полную стоимость ( это у нас так). Тем более деятельность -Изготовление искусственных цветов и венков- попадает под патентную. Даже если вы работаете на основной работе другого профиля, то на изготовление опять же берете патент, платите налог по Соцфонду и никаких проблем, что есть дополнительный заработок, хоть на 5-ти работах работайте, главное, чтобы налоги платили, если это так важно, и в конце года в декларации показываете. А в прикладном творчестве? Это же не экономист или юрист, чтобы требовать подтверждение знаний, здесь только своими работами можно показать, что ты умеешь. Может в "советское время" и требовалось. Может я не права? Поделитесь, кто знает что-то новенькое.
Ксюша: Девочки, вот наконец-то, как говорится, руки дошли, сняла свой отдельчик.
stесlyrus: Ксюша, очень хороший отдельчик, витрины замечательные и все так мило...Рада за тебя
gurza: ксюша, какая красота!!! Отдельчик очень уютный и светлый! Еще бы поближе всю эту красоту посмотреть! Я так рада за Вас! Успехов, стабильности и богатых покупателей!
llediel: Ксюша , ну, наконец то дождались! Все очень даже мило и уютненько А самое главное, что свое, настоящее Успехов Вам,Ксюша, и интересных , стоящих заказов
Ксюша: Девочки, спасибо большое! Вам также желаю успехов в творчестве и интересных работ.
Винария: Ксюша ! Такого не видела ещё... Удачи и творческих успехов!
Ксюша: Спасибо!
gurza: Девочки, милые, мне нужна Ваша помощь!!! Сегодня ходила в ЦТЮ, разговаривала на счет курсов. Показала фото своих работ и директор пошла навстречу, но с тем условием, что желающих заниматься этим видом рукоделия я наберу сама. С чего начать? Подать объявление в газету, о наборе на курсы? Как сформулировать объявление, чтобы заинтересовать людей? Как определиться со стоимостью курсов, чтобы они покрыли не только расходы, но и принесли какой-то доход? Полина, к Вам отдельная просьба, т.к Вы у нас уже асс в этом деле! Какой по продолжительности должен быть курс? Какие цветы для этого лучше выбрать? В общем, меня интересует вся информация, какой только Вы можете поделиться! Заранее благодарна всем ответившим. С уважением Аня.
Madlen: Ксюша, отличный отдельчик! И столько цветов!!!
Ксюша: Давненько уж Madlen ты не была в Болтушке! Отдел вырос уже до 4 квадрат.
Nady: Поддерживаю обращение к Полине, поделитесь порядком, опытом и тонкостями организации курсов. А вообще при продаже цветов или проведению курсов необходимо показывать, что у тебя есть какое-то специальное образование??? А еще поделитесь опытом назначения цены своим работам (если можно на реальных примерах). У меня буквально через 3 дня грядет возможность "засветиться" со своими работами и с перспективой продажи и т.п. Так что хотелось бы четко представлять себе уже цену своих работ, а не ломаться в случае вопросов. Думаю, что визитки нужно напечатать... Что еще посоветуете??? У меня еще такие вопросы: вы продаете цветочки в коробочке или без - нужно ведь чтобы они не мялись? И прилагаете ли к ним "инструкцию по эксплуатации" типа: сверху не садиться, влажными руками не брать, в воду не опускать, лепестки в разные стороны со всей силы не дергать.....
llediel: Девочки, милые, помогите В начале мая буду участвовать в выставке-продаже своих работ, никогда раньше этим не занималась, не знаю как оценить работы. Теоретически, конечно, понимаю, как оценивать, но я никогда не считала сколько и чего затратила на цветок Пожалуйста, покажите на примере как это делается
Rendel: Привет, заинтересовали твои цветы. Поскажи, пожалуйста, адрес. А вообще у меня такая проблема: я купила свадебное платье, но цветы на нем мне не нравятся и хочу другие.... можеть сможете мне помочь?
Ксюша: Rendel , а где ты проживаешь?
Полина: Ксюша, какая прелесть! Отдел чудо!!! И метраж хороший. Так, кто здесь про цены спрашивал?! Считаю, что работу свою нужно оценивать высоко и не стесняться. И вообще цветоделие превратили в рукоделие, коим оно вообще не является, это - изящное искусство и на том стоим и стоять будем, а то мне некоторые дилетанты заявляют, что я цветы на коленке делаю. Дешево ценит цветы тот, кто не знает сколько в них тепла и работы вложено. У меня политика цен очень простая, от 650 и выше... Зайдите на мой сайтик (www.polinakuznetsova-art.narod.ru), посмотрите цветочки, цены пишу ориентируясь на них: пион - 950-1000 руб., фантазийные лилии - 850-900, сумочка с шиповником - 1100, шляпки от 100 евро и выше. Конечно, когда вы сотрудничаете с Салоном цены ниже, т.к. на вашу цену делают наценку в 100, а иногда и 200 процентов. Это цены московские, в регионе они естественно будут подешевле, но нельзя отдавать цветок, на изготовление которого вы потратили несколько дней за бесценок.
Полина: Gurza, конечно дайте объявление в газете, оно конечно зацепит несколько человек, но по моему опыту скажу так. Когда я ездила на мастер-классы в Екатеринбург, то по газете пришли только 2 человека, остальные дамы обратили внимание на красочные обяъвления расклеенные по всему городу. Девушка, которая занималась организацией этого мастер-класса расклеела их наверное штук 600. После первого занятия принесло плоды и сарафанное радио. Я когда собирала группу воспользовалась интернетом, теперь и сама не знаю откуда обо мне узнают, люди звонят, просят их записать в следующую группу. Приятно! За несколько лет работы с цветами я пришла к выводу, что чем больше ты отдаешь любви и сил своему делу, тем ощутимее плоды которые оно тебе приносит, но для начала нужно очень постараться. Когда я начинала заниматься цветами, я реально сидела без гроша в кармане и только покупала необходимые вещи и тратила, тратила, тратила свои и чужие деньги чтобы организовать свой маленький домашний заводик. И относительно визиток, их иметь нужно обязательно. Они придают некую статусность вам и вашим работам.
Ксюша: У меня ученицы пришли по объявлению в газете. Из, примерно, 100 звонков, 5 человек, которые серьезно отнеслись и пришли заниматься. Так что обязательно будут именно "твои" девочки... А насчет трат Полина права... Тоже все хапаю и хапаю, впрок, благо теперь в мастерскую переехала. Недавно вот приобрела, по случаю, 300м папиросной бумаги и 20 кг проволоки разного сечения. Теперь тоже "зависла" с долгом.
Rendel: В Москве
Полина: Ксюша, ха-ха, про 200 метров бумаги... Помню, помню, сама посылки отправляля, с этой гафрушкой на меня вся почтовая братия косилась. А перед этим в магазине продавщица чуть в обморок не упала, когда я ей вывалила все рулончики на стол, представьте себе, что Ваша часть это была даже не половина всего приобретенного мной в тот день. Мне сейчас очень нравятся индивидуальные занятия, прелесть в том, что к тебе приходит в гости человечек влюбленный в цветы, ты поишь его чаем с плюшками, общаешься, за большим столом красишь и обрабатываешь ткань, он расслаблен и ты никуда не торопишься, на тебя не давит арендодатель: "...когда же, когда же Вы освободите площадь... и не хотите ли Вы пересмотреть наши арендные отношения в сторону их повышения...". Все очень мило и душевно.
casadell: Полина,то,что ты здесь написала-всё очень замечательно.Вдохновляет. Это очень нужно,когда ты в начале пути....я вот сейчас насмотрелась на работы девочек-всё,думаю,я-бездарность.
Хозяйка: casadell, не наговаривайте на себя! Ваши цветы очень хороши! Правда, правда! Этот форум для того чтобы вдохновлять, а не навевать грустные мысли! Так что ждем ваших новых работ!
casadell: Хозяйка, БОЛЬШОЕ спасибо! буду вдохновляться! только вот не могу чужую работу копировать-мне как-то не по себе,ведь человек сам придумал,окрасил,скомпоновал,декорировал-а я что же,на готовенькое? поэтому насмотрюсь,а фантазии своей не всегда хватает пока. вот и расстраиваюсь. (а может,погода действует-у нас такой холод,серость и дождище!)
Nady: Дак и не надо копировать-то!!! У каждого свое, каждый по своему!!! А расстраиваться не надо, трудности у всех - опять таки у каждого свои!!!
Ксюша: casadell ,повторяй, повторяй, мы не жадные. Все равно одинаково не получится, даже если повторить! И стиль и техника у всех разные.
tatulia: casadell,в Болтушке в теме "Выставки"может найдете что-нибудь полезное(выставки разные бывают и цели у них тоже)
gurza: А я вот хочу сделать композицию по мотивам Полины Кузнецовой «полевой букет» и у меня есть на это несколько причин! Во-первых – композиция мне очень, очень понравилась. Во-вторых – у меня есть такая корзиночка (храню мулине). В-третьих – мне хочется сделать бабочку. Только от себя хочу добавить лютики. Начала работу с ромашек (пристроила их пока в теме «ромашки»). Надеюсь, Полюшка не обидится!
teenka: gurza , я тоже сейчас как раз похожую композицию делаю! И тоже пока сделала ромашки с лютиками... Бывает же такое... Вот, что значит работа мастера - как вдохновились!
gurza: teenka, гы гы гы, вот здорово! А вы еще не делаете «полевой букет»? Тогда мы идем к вам!!!
Лизок: Девочки, я начала , только вот пока мастерства нехватает, gurza, видела твои ромашки (уже писала - отпад, в полном смысле этого слова)!!! Удачи вам с полевымы букетами, ждем окончания работ !!!
Хозяйка: Ага!!! И устроим конкурс "полевой". Кто еще? Присоединяйтесь!
teenka: Все в лето!
Nady: А может и правда пора начать устраивать собственные конкурсы??? Может откроем тогда по этому по воду новую темку, Хозяйка?
Nady: А в эту темку мне хотелось вставить вот такую статейку, где-то в Интернете нашла, уже не помню. ЗАЧЕМ ЗАНИМАТЬСЯ РУКОДЕЛИЕМ? 9 ПРИЧИН 1. Это умиротворяет. Рукоделие - известный вид успокоительного лекарства. Вязание, например, даже называют спицетерапией. Вышивка не может претендовать на термин иглотерапия (поскольку он уже занят), а вот крестикотерапия - вполне неплохо складывается в слово. Методично перенося узор со схемы на ткань, мы отрешаемся от внешних проблем. Есть даже элемент некоторого гипноза в монотонности действий - будет то втыкание нитки в ткань или вывязывание петель. 2. Это несложно. Вышивать крестиком - легко! Это самый простой вид рукоделия, который не требует особых навыков, как при вязании или вышивке ришелье. Разумеется, существуют технические тонкости, но они лишь облегчают процесс и придают изделию бОльшую опрятность, но их незнание не испортит нашу работу. Вязать немного сложнее. Но освоив два основных вида вязаной петли, можно создавать на спицах несметное количество узоров всего лишь их комбинацией. 3. Это креативно. Крошечное изменение рисунка вязания - и у вас появляется эксклюзивная модель. А вышивальщица имеет полное право корректировать рисунок - от замены оттенков (для придания большей сочности траве) до изменения дизайна (потому что у моего попугайчика клюв другой формы). И работа от этого только выиграет. Приобретет индивидуальность. А уж когда придет желание создавать собственные дизайны - тогда полет творческой фантазии ограничить ничем невозможно. 4. Это созидательно. Когда творишь красоту своими руками, невозможно не чувствовать себя художником. И даже следование схеме буква к букве не умаляет мастерства рукодельницы. Пусть рисунок придуман не ею, пусть нитки подобраны добрыми производителями наборов - в воплощение идеи она вкладывает собственную душу. А когда вышивает дизайн, поразивший ее в самое сердце, - мир обогащается положительными эмоциями. 5. Это красиво. Украшение окружающего нас мира - вот главная цель рукодельницы. И неважно, будет ли это огромная картина на четверть стены или простейший шарфик, - мир украсится шедевром! 6. Это увлекательно. Сам процесс рукоделия, несомненно, будет занимать ваше время, но с появлением этого хобби появятся и дополнительные похитители времени - охота за принадлежностями и аксессуарами, наборами и журналами. В "Избранном" в компьютере появятся адреса сайтов, посвященных плетению на коклюшках или фриволите, и глаза будут разбегаться от обилия возможностей, а сердце будет сжиматься от острого сожаления, что сделать ВСЁ нереально, но так хочется!!! 7. Это - повод для гордости. Возможно, не сразу, но окружающие начнут гордиться женой/сестрой/дочкой/мамой, имеющей столь необычное для современного мира скоростей увлечение. К тому же будут навсегда сняты проблемы подарков и сувениров для близких. Если вышитую картину не всякий повесит на стенку, то теплые вязаные носки придутся по сердцу (и по ноге!) любому. 8. Это - след в истории. С каким трепетом мы разглядываем в музеях прикладного искусства вышитые воротнички и сумочки вековой давности! И насколько приятно осознавать, что и мы прикладываем свою иголку к сохранению истории. Да, тщеславие не чуждо трепетным душам рукодельниц! 9. Это доходно. Как ни странно, но рукоделие может вполне приносить прибыль. И не столько путем продаж собственных работ (hand-made изделия - слишком штучный товар, на который еще нужно найти своего покупателя), сколько посредством участия в многочисленных конкурсах, которые часто проводят и в Сети, и в реале. А призы иной раз бывают такими, что полностью окупают затраченные на хобби средства. Рукодельничайте! Ведь можно добавить еще и десятую причину - это объединяет. Можно найти единомышленников и в своем реальном, и в виртуальном окружении!
Лизок: АБСОЛЮТНО С ЭТИМ СОГЛАСНА!!!!! Да, Да, Да!!!
Винария: Зачем заниматься рукоделием? Я ведь взяла начало в этом... в тяжёлый для меня период. Ну, умела, конечно, вязать крючком кое-что, но не серьёзно. В течении полугода вязание меня просто спасло от тяжёлых мыслей и откровений в подушку. Мама мне просто дала крючок и нитки, сказала, что надо и всё тут! А я как начала целыми сутками вязать, всех удивила. Навязала я тогда... господи, кучу вещей - до сих пор ношу! Поэтому, первый пункт из этих 9 причин мною проверен. Почему? Через полгода перестала вязать, как только всё прошло. И сейчас не вяжу. Не моё это... не хочу-у-у!
gurza: Вот такие вот розочки я и моя доню делаем на наряды для маленьких девочек! Одно жаль только, что время для творчества совсем не осталось.
Винария: Ого! И сколько их штук?
teenka: Ничего себе!
Raduga: Прямо сказка Сколько труда вложено... "снимаю шляпу "
Хозяйка: "Миллион, миллион, миллион алых роз"
Kvadro: Вот эт да...
gurza: Сегодня во сне, я гуляла по прекрасному, летнему, залитому солнцем саду. Цветы были такие яркие и красивые, а солнце такое теплое и нежное. Точно помню флоксы и маки. Я любовалась ими и думала «надо снять лекала», а потом проснулась и еще в полудреме думаю «а зачем мне лекала мака, у меня же они есть». В этой коробочке 90 шт, а всего заказ на 710. Уже 2/3 сделала. К концу заказа, думаю, еще не то приснится!
Ксюша: Агаааа! (потирая руки) Это наверное заказ из Питера, который на Осинке был? Главное чтобы это был плодотворный заказ и много денюшек принес!
Винария: На Осинке количество превышало почти в 2-3 раза и ткань другая предлагалась! Что-то здесь другое!? gurza , кому же столько потребовалось одинаковых цветов? Это хорошо..., что сны снятся про цветы , а не руки, которые держат горячий паяльник.
teenka: Винария , шутка удалась. gurza , а как с настроем? Все-таки столько работы!
gurza: Да девочки, это с осинки, но не ромашки! teenka работы много, но и помощников хоть отбавляй! Все равно как-то получается, что круг общения – рукодельницы. Кто придет, все « оооо! Дай и мне-то попробовать, что-нибудь поделать!». Так что если, что будем артелью работать!
Полина: МОЛОДЦЫ! Столько маков! Огромный заказ.
devonka: Мастерицы, а расскажите пожалуйста, как происходит заказ. Ну, то есть, заказчик сам говорит что конкретно хочет, или просит сделать нечто, а Вы сами фантазируете на свой вкус и предлагаете? И ещё: на какой стадии своего умения вы отважились взять свой первый заказ? Просто меня просят сделать цветок, а я "что-вы,что-вы, я только учусь" - жутко боюсь не оправдать ожиданий.
Хозяйка: Мариш, ну тебе-ли бояться? Бери, не сомневайся - все у тебя получится! Заказ оговаривай предварительно. Важно точно определиться: - какой цветок нужен (роза, хризантема....) - под натуральный или фантазийный - из готовой ткани или с подкраской - какая будет использоваться фурнитура (подороже-стекло или дешевле - пластмаска) Из этого будет складываться стоимость. И хорошо бы показать несколько готовых вариантов (можно фотографии, но настоящие производят большее впечатление). Я стараюсь показывать и работы и фотки. часто клиент просто показывает пальцем и говорит: хочу вот так, но зеленое. Удачи!
llediel: devonka , даже не бойся, у тебя все получится, удачи
Dara: многие цветочки просто... ну нет слов. В живую наверное ещё красивей! а вот у меня вопрос...это реальные цены 45-60 евро за цветок? я правильно поняла, это в любой стране так, или везде по разному?
Полина: Dara, к огромному сожалению не везде так. Цена вопроса, так сказать, у всех разная. Если брать Россию, то Москва побила все рекорды ценовой политики в отношении цветов из ткани, цена в 1500-2000 рублей за небольшую композицию уже давно никого не удивляет. Люди, ценящие ручной труд, готовы дорого отдать за индивидуальный подход к делу, и я считаю это оправданым, т.к. если ты решил иметь что-то уникальное, будь готов, что это что-то будет стоить недешево. В Италии довольно простенькие цветы, без окрашивания и особых изысков стоят от 45 евро и выше, в Испании цена одной бархатной розы для фламенко может зашкаливать за 200 евро, в этих странах существует особое отношение к шелковым цветам. Французы столетиями копят опыт в этой индустрии... По своему опыту могу сказать, если хотите зарабатывать цветами, зарабатывайте! Но будьте готовы вкалывать как раб на галерах и никогда не рассматривайте свое дело как хороший коммерческий ход, в первую очередь - это творчество.
Kati: я думаю о ценах трудно говорить не видя работ, если инерессно могу выставить пару фоток и цены к ним (у меня самой сейчас свадебный периуд так что я проинформирована ).
Nadya-d: Кати, конечно хотим, мы рады любой новой информации.
devonka: Как вовреми! Я как раз хотела спрашивать про цены на цветы. Стоит ли высчитывать себистоимость? - ткань электричество и т.д. Или в каждом регионе есть свои расценки и оценивать свои работы по наитию? Девочки, если можно, покажите фтки работ с расценками
Nady: Я живу в Кургане,... у нас конечно цены далеки от московских... вот мои заказы и расценки 400 рублей /// 200 рублей цветы свидетелям 300 рублей за каждый 300 рублей /// 100 рублей 600 рублей /// 300 рублей А еще по поводу цены могу сказать так: цену определяю примерно из расчета затраченного времени: 100 рублей/час. Так что примерно прикидываю сколько часов уйдет на работу умножаю на 100 - вот и цена. А стоимость материалов не особо учитываю, так так делаю заказы из ненатуральных тканей (стоят они 100руб/метр), так что я считаю не значимо
devonka: Nady , спасибо огромное! В голове прояснилось.
Kati: вот наши цены, все цветы с интернет- магазинов. etot sa 25 ? [img][/img] [img][/img]sa 21 ?, [img][/img] sa 43?, [img][/img] sa 30 ?, [img][/img] sa 28 ?, [img][/img] sa 30?
Kati: [img][/img] sa 20?, [img][/img] sa 14? плюс доставка 3-4 ? в элитных свадебных салонах цены примерно в 2 раза больше.
devonka: Только нужно понимать, что цена в интернет-магазине и свадебном салоне состоит из разных надбавок. Интереснее было бы знать, сколько получает мастер.
Полина: Ой, Devonka, тема эта сложная... и очень щепитильная
Kati: восновном, те цветы , что у нас продают, это с китая. если б они в германии делались бы, то стоили б на много больше.
Полина: Китай - это поточный метод, синтетика, у них только сборка ручная, но все очень далеко от аккуратности в работе и высокого качества.
Kati: согласна. я цветы делаю для себя, нравитса когда что то получаетса. как вы уже сказали в первую очередь творчество. интернет магазины с китая делают всё: можно фото послать, они попытаютса с копировать. можно цвет выбрать и т. д. то что они сделают не 100% твой заказ , но похоже и цена приемлемая. я как то в одном салоне заикнулась про цветочки, там мне ответили- что они 10 штук (розочки) за 2 ? покупают (где правда не сказали ). но я всё равно, будет время, выставлю тоже мои цветочки в инернете, глядишь и продам. а то я их всё в коробки складываю.
Полина: Нужно верить в свои силы и не тушеваться, если нравится то что ты делаешь сам, значит найдется человек, который захочет их приобрести. Самое важное правильно оченивать свой труд и за, действительно, высокий класс работы не тушеваться, а просить ровно столько сколько стоит цветок и ни в коем случае не удешевлять свою работу. Поверьте, потом очень сложно вывести стоимость своей работы на должный уровень, т.к. от мастера уже будут ждать маленьких цен, а за копейки потом работать никому не хочется.
Kati: я наверно не совсем ясно выразилась. мне тоже не захотелось свои, пусть и не такие умелые (но я их днями делаю) за 2? дарить.
Полина: Kati, за 2 евро ни в коем случае! Я Вас прекрасно понимаю, столько сил вложено... я и сама очень долго ковыряюсь с каждой деталькой.
Ниточка: Самая больная тема - оценить работу .Не могу найти ориентир для себя ,от чего вообще отталкиваться.Всю жизнь шью одежду и вообще,всё,что шьётся.Тут с оценкой работы проще и всегда можно сравнить с ателье например.А штучная работа с цветами.....какую-то сумму себе придумаешь с потолка,потом сомнения:а вдруг человеку дорого или жаль отдавать за такие деньги и т. д. и т. п.Иногда вообще отдавать не хочется,иногда хочется подарить...Это только я такая ненормальная ? Девочки поделитесь опытом на эту тему...
Eliza: Действительно больная тема. У меня в последнее время попадаются такие работы (не только цветочные), за которые очень трудно определится в цене, особенно если это касается компютерной графики (макетирование чего нибудь для печати). Тут амплитуда цен очень большая. Для себя я эту проблему решила довольно просто. Математика такая - определяюс сколько я хочу зарабатывать в месяц. Исходя от этого подсчитываю часовой оклад. Исходя от потраченного времени и вычисляю стоимость своего труда. Потом исходя от разных человеческих факторов решаю - делать или не делать скидки, если делать - то на сколько, чтобы самой потом не обидно было.
Ниточка: ПРикольная идея,спасибо.Надо попробовать ...
devonka: Eliza , а как же быть, если зарабатывать к примеру хочется 10 000, а заказов в месяц к примеру только два....?
Nadya-d: При расчете стоимости работ есть ограничения, рынок диктует, понятно что за 5000 р один заказ не продать, но тоже смотря какой, может и удастся. А вообще если хочешь много зарабатывать, то надо повышать качество и делать работы уникальными, показывать клиенту те работы, которые он вряд ли встретит в магазинах. Вообще товар специфический, не на каждый день, это не швейные изделия, которые всегда нужны, не будешь же ходить голым. Недавно в одном магазине тканей продавец показал портфолио портнихи, которая очень здорово шьет, арендует квартиру в Москве и там (их 2) они шьют что угодно. Так вот, стоимость работы по пошиву женкого костюма (пиджак+брюки) стоит от 22 тыс. рублей. И клиентов у нее много, о снижении цены можно даже не заикаться. Вот что значит безупречное исполнение и отличное качество. Понятно что можно найти дешевле портниху, но среди них много работают со средненьким качеством.
Ниточка: Я бы не отказалась посмотреть её работы с изнанки...Всё таки 22 штуки за костюм...Ммм-да!!!!
Eliza: Devonka! То кто сколько хочет зарабатывать зависит от личных амбиций. Можно, конечно, загнать космические цены и потом сидеть без дела, но декларировать, что за гроши свой труд не продаю. Я учитываю реальную ситуацию и платежеспособность клиента. У меня имеется постоянная работа с постоянным окладом, а цветы, шитье и макетирование - в свободное время. Пока чувствую себя более чем достаточно загруженной разными делами, так что, если клиент желает чтобы я выполняла ту или иную работу, он должен мирится с моими условиями. Выглядит довольно жестко, но на самом то деле я не вампир и не живодер. Стоимость работы с клиентом оговаривается за ранее. Беда в том, что маленький город - не столица. В большинство людей хотят эхклюзив и высокое качество за копейки. Вот на токих скупердяев я свое свободное время не трачу.
newaga: Как хорошо сказано, Eliza! Согласна на 100%.
devonka: Вобщем, ничего конкретного! Одна вода. Оно и понятно - вопрос щепетильный. Жаль, что нет формулы расчёта. Мне наиболее понравился вариант - 100р.за час работы...но это тоже относительно. А за гроши свой труд продавать - так лучше подарить.
Nadya-d: Ниточка, там все выполнено на высшем уровне, и внутри и снаружи и посадка обалденная и сами модели, в основном клиенты берут картинки с подиума (причем у портних все каталоги новых коллекций имеются) и хотят точную копию, они ее создают очень близко к оригиналу да еще и на фигуру сажают безупречно. При мне одна женщина купила тканей мешок, где-то на 30 тысяч и поехала к этой порнихе, приговаривая, что это дешевле чем в магазине покупать готовую одежду. Эти портнихи знают за что берут такие деньги, а большинство шьющих не имеют ни каталогов ни такого качества исполнения, типа сам клиент должен придумать и объяснить, а они еще и сошью как им побыстрее и по старой технологии, типа и так сойдет. Думаю и с цветами примерно также обстоит, за эксклюзив и качество люди здесь готовы платить. Но это столица и клиентов здесь с деньгами полно, условия рынка другие, нежеле в маленьких городах. Я сама работаю в сфере финансов и имею постоянный заработок неплохой, а к цветам отношусь как к художественному творчеству, делаю заказы когда есть свободное время и цены назначаю сходя из затраченного времени и материала,а материал я использую дорогой, фурнитуру тоже. Зато все, что я делала клиенты оставались очень довольны. У меня очень долгий процесс согласования, т.к. мне всегда хочется чтобы было что-то оригинальное.
newaga: devonka, вопрос цены сложен и для нас и для покупателей. Я и не делаю цветы только потому, что за копейки не хочу, а взять нормальную (не завышенную) цену - это надо сначала покупателя воспитать, научить уважать ручной труд, как в той же Финляндии. Даже если считать затраты времени по оплате 100 рублей в час, получится довольно много. Нажелатинить ткань, внести корректировку в выкройки в соответствии с пожеланиями заказчика, вырезать, подрезать, обработать, литоны-тычинки, собрать - писать то и то много, а времени на работу, да еще чтобы обязательно аккуратно... На простенький цветок уйдет времени часов 5, а это где-то 500 рублей. А если работа авторская, с разработкой и проверкой? Так что тут только ориентироваться на собственный круг потенциальных потребителей и их финансовых возможностей.
Ниточка: У меня сейчас назревают заказы из Москвы,в мат. плане это гораздо интересней чем в КАлуге.А про изнанку это я из профессионального интереса,я понимаю что Такую цену просто так никто не назначать не платить не будет.Но очень интересно было бы глянуть технологически.А Вашей четкой и жесткой позиции относительно оценки своего труда,можно только позавидовать и поучиться.Мне частенько не хватает характера отказать или назвать цену.
Ниточка: Я под впечатлением написала ответ сразу двум авторам.Про чёткую позицию насчёт определения цены это к Илзе.
Ниточка: Nadya-d , а процесс согласования и о цене и о модели ?Просто я редко заранее знаю какой цветок в конечном итоге получится,как можно это согласовать?Кстати поэтому и цену определить сразу для меня проблема.В процессе работы сама ткань или фурнитура вдруг подсказывают или даже диктуют какое-то решение,которое заранее не предусмотреть.Поэтому и идея расчитывать стоимость от стоимости часа работы мне кажется хорошей.Уже исходя из результата так сказать.
Nadya-d: Согласование модели затягивается, это когда клиент знает примерно что хочет, например украшение на голову, но не знает что именно : венок, полувенок, большой цветок, веточку сбоку и т.д. Я присылаю свои разработки, делаю эксперименты, отправляю, далее клиент выбирает, определяемся с размером, цветом, способом крепления. В некоторых случаях надо встречаться на примерку перед окончательной сборкой, если это венок. Я вообще стараюсь максимально выяснить для чего это украшение и для кого, и даже по возможности получить фото будущего наряда, чтобы все было гармонично. На выяснение всего надо время, это я назвала процессом согласования. Ориентируясь на свой опыт о цене надо договариваться заранее, потом ее повышать очень трудно, да и непорядочно как-то, вроде обещала одно, а то, что вышло себе дороже это твои издержки, надо раньше думать.
Ниточка: Ну тут я полностью согласна,конечно надо заранее оговаривать сумму и потом её менять можно только в меньшую сторону))),само собой!
Ниточка: Вот тут мои загвоздки и начинаются Но теперь у меня есть Лоскуток и вы !!!!!Есть хоть с кем поговорить,обсудить и посоветоваться! Это здорово!
Eliza: Точную стоимость заказа заранее можно определить очень редко - только если заказ очень конкретный и не нужно экспериментировать. Если заказ не строго определенный, я обычно стоимость заказа определяю от - до. Называю самую малую сумму (клиэнт должен учитывать, что дешевле точно не будет) и самую высокую, какая может получится. Тогда и выясняется сколько клиент согласен платить. Исходя из этого и решаю сколько труда вложу в заказ. Однажды заказала одна клиентка цветок к костюму. Какой - на мое усмотрение. Сделала я 3 цветка (отдельный цветок и пару веточек), чтобы хоть что то по вкусу пришлось. Клиентка была в восторге и купила все, при том заплатила очень даже хорошо, больше чем я просила. (А женщина ета вовсе не богачка и не жена богача. Она просто умеет оценить уникальность ручного труда) ПО БОЛЬШЕ БЫ НАМ ВСЕМ ТАКИХ КЛИЕНТОВ!!!
Ниточка: Да,присоединяюсь на все 100 %!Спасибо за информацию
Ирэн: Спасибо за ответы. Учиться буду на газовых инструментах.Полина,а что такое "ступочка"для изготовления ландышей? И еще вопрос Nadya-d.Я конечно только учусь делать цветы,хотя мне очень нравится,особенно фантазийные,которые можно использовать для украшения одежды.шляп и т д.Только меня останавливает мысль-Ну научусь,ну наделаю много,завалю весь дом.А дальше?Куда их девать?Они пользуются спросом?Где?Как вы их реализовываета?Не смейтесь пожалуйста,просто инструменты довольно дорогие,да и трудов много.Вот и интересно-окупятся ли они?
Nadya-d: Ирэн, смотря что Вы будете делать и как к этому отнесетесь как к профессии или как к подработке. Я мало делаю заказов, просто это мое увлечение, я работаю в финансовой сфере и времени на цветы мало. Но когда ко мне обращаются, то это надо чуть ли не вчера и срочно, и на цветок дают максимум 3 дня, за это время надо и ткань подготовить или вообще еще и в магазин сходить и купить, покрасить, обработать инструментами и собрать, а сборка занимает у меня в последних работах, которые я стала делать после мастре-класса у Аллы 50% времени от изготовления, там сложная сборка, не терпит торопливости иначе цветок будет выглядеть примитивно. Вообще в этих последних фантазийных работах надо иметь очень хорошее воображение, чувствовать цвет и уже приближенно видеть результат. Иногда делаешь цветок и ткань покрасила и все доп. украшения подобрала, а начинаешь собирать ну не нравится и все, не смотрится, начинаешь сново что-то искать, новые цветовые решения, чем-то разбавлять или наоборот усиливать пока не достигнешь нужного результата. Это мне раньше казалось, что выкрйка есть, обработала быстренько, собрала и все готово и хорошо, а сейчас смотрю на свои прошлые работы и думаю что это кошмарная бесвкусица. Цветы не любят спешки да как и любое другое рукоделие. Инструмент надо покупать сразу качественный и хороший, с плохим вся охота пропадет, это я еще по музыкальной школе помню, дома у меня было жуткое пианино, а в школе такой рояль обалденный, что я готова была на нем часами играть, а дома максимум 20 минут. А если хотите на рукоделии зарабатывать, то я бы Вам посоветовала более доходный и востребованный вид, шитье всегда и всем надо, клиентов сразу будет море, вязание на машине, потому что руками долго, ну и пошив штор.
sushi: Здравствуйте! у меня возник вопрос, а куда же всю свою рукотворную красоту девать? Девочки скажите что вы делаете со своими цветочками?
Nadya-d: Я делаю в последнее вермя либо на заказ, ну это понятно куда девать, либо : 1) для себя на одежду, то конкретно к какой-то вещи и храню пока не надоест либо не истреплится, а в интерьере тоже стоит пока не надоест. 2) для подруг это они сами хранят как хотят. Раньше, когда я только начинала и мне казалось что они прекрасны, то хранила в ящике, а теперь выкинула все на мой взгляд убогие работы и оставила только самое-самое и то как образцы занятий. Сами по себе цветы в никуда уже не делаю, не вижу смысла да и некогда.
Ксюша: sushi , как сказала уже Nadya-d , на заказ. А так же в свадебные салоны ( веночки, бутоньерки, цветы на платья); в бутики, где продают вечернюю одежду; в отделы с аксессуарами для одежды.
meola: Я бы еще добавила - можно взять "под свою опеку" салоны штор. Это вполне конкретные заказы и обилие остатков разных тканей, правда, в основном, синтетики. И, самое главное, для успешной реализации, цветы должны быть с какой-то "изюминкой", сделаны аккуратно и профессионально. Когда смотришь на профессиональную работу, глаз никогда не сможет зацепить "лишнюю" деталь или "неправильный" цвет и оттенок. Все элементы композиции должны находиться на своих местах, чтобы не хотелось ничего ни добавить. ни отнять. А любительские и ученические работы можно только дарить.
devonka: Девочки, хочу посоветоваться. Как Вы помогаете заказчику определиться с выбором, какой цветок делать: в мягкой или традиционной технике? Когда делаешь сам цветы, то это как-то чувствуешь, но на пальцах не объяснить. Есть моменты, когда однозначно мягкие - это обусловлено эксплуатацией цветка (в танцевальном костюме, например). А когда это аксессуар к вечернему туалету. например...... Когда начинаешь объяснять что есть что, то выходит, что желатиновые цветы - это одноразовая безделица. За что тогда такие деньги отдавать?.... конечно все выберут практичные мягкие, ведь это тоже красиво..... как бы так правильно расставить акценты? а?
лен@: devonka хочу поделиться как я рабртаю с заказчиком.если человек приходит и твердо знает что он хочет-тогда это вопрос решенный.но большинство имеют смутное представление что они хотят и самое главное как это будет выглядеть (.тут надо учитывать все:фасон цвет из какого материала сшито платье.очень важно как часто будет носиться цветок-если постоянно лучше мягкий.все это я оцениваю про себя мысленно решаю какой цветок нужен мягкий или на желатине.если подходит тот и тот я та к и обьясняю заказчикам обрисовывая все плюсы и минусы:мягкие практичные но не все цветы можно сделать в мягкой технике.мягкие цветы дороже(я беру за них дороже:так как все таки вредно-обжиг.кстати я работаю не над свечкой а зажигалкой-намного удобней!!да и по времени дольше изготавливаются)а цветок на желатине можно сделать более интересным по форме и если с ним обращаться аккуратно и соблюдать несложные правила эксплуатации то он прослужит не меньше мягкого!(Господи помоги мне кликнуть один раз!!!)
Nadya-d: Лично я люблю натуральный шелк и шью я в основном из него, и к нему синтетический цветок ну никак не пойдет. Вяжу вещи себе тоже из дорогой и качественной шерсти, а к ней тоже синтетика не подойдет, будет дисонанс. Синтетику, пусть хорошую, качественную, но не люблю, крайне редко советую заказчику цветок из синтетики, если только наряд у него из синтетики и цветок надо сделать из этой же ткани. Но то, что обычно выбираю я сама, плохо воспринимается большинством, это я давно заметила. Народ у нас с таким менталитетом, что приоритетно для него удобство в носке, а не красота и изящество. Лично я вижу слишком большую разницу между шелком и синтетикой и никогда не сравню красоту цветка из шелка с синтетическим цветком. Если с цветком из желатина правильно обращаться, то он прослужит не один раз и не будет одноразовым, я сама носила все лето розу из дикого шелка, так ничего с ней не случилось, потом еще одну розу носила на плаще в сырую погоду и тоже ничего с ней не произошло криминального. А вообще посмотрите во что клиент одет, если он носит синтетику, то и синтетический цветок его порадует, а если он заказывает одежду на заказ или покупает из натуральных и дорогих волокон, то на синтетический цветок он и сам не пойдет. Когда я учавствовала в выставке "Формула рукоделия" , то очень мало людей обращали внимание на то, что цветы из шелка, но одна дама меня удивила, когда она попросила меня изготовить ей некоторую партию роз для украшения стенда своей выставки, которая пройдет в начале следущего года в Париже, то ее естественно интересовала минимальная цена, и она указала на мою розу из натурального шелка как образец, я назвала ей стоимость, это ей показалось дорого, я ей сказала, что если хочет дешевле, то это будет роза из синтетики и показала ей розу из синтетики, она покрутила ее в руках, а роза была красивая и не казалась синтетической, потом положила ее на стол и сказала, - Да Вы что? В Париже это не поймут, там синтетика не нужна. Я пыталась ей объяснить, что это дорогой атлас, ну синтетический, но не так уж он и виден, но она сказала, что края оплавленные все выдают. Так что решать Вам что предлагать клиенту, большинство не видит разницы, но есть и такие которые принципиально против синтетики.
devonka: лен@ , Nadya-d - девочки, спасибо за ваши мнения...
Н.Т: Дорогие рукодельницы!!! Темы подходящей не нашла ,решила здесь написать, Марина, не хотела новую тему начинать. Я недавно переехала в свою мастерскую недалеко от м.Беларусская кольцевая ( м.Маяковская) 10 мин.пешком. В моей комнате есть еще место для одного мастера, кто устал работать дома.....присоединяйтесь, можно проводить МК.,аренда не очень дорогая. Пишите в ЛС,звоните, все подробно объясню.
Хозяйка: Н.Т, я хочу!!! Очень. Эх, найти бы мне такую соратницу в городе....
Полина: Наталья, какая Вы молодец!!! Так здорово иметь свое местечко для творчества! Еще годик назад я тоже мечтала иметь свой уголок для творчества, мечта сбылась, полгода ремонт делала, вот тоже на днях преезжаю в свой уголок, ради развлекухи поставила себе огромный 3-хметровый пушкинский фонарь рядом с диваньчиком для отдыха, теперь буду валяться под ним на диване и вдохновляться новыми идеями Намедни купила книжку про японские суши и ролы, изучаю... может кто чего подскажет?
mucik: по поводу реализации своих творений я профессионально занимаюсь пошивом одежды.и работаю в ателье... так вот девочки сотрудничайте с ателье.. они будут только рады покажите им свои работы ( и недорогие тоже) и через пару месяцев будут у вас заказы.. а к праздникам сдавайте к ним на реализацию универсальные цветы брошки для вечерних платьев летом прекрасно пойдут полевые и фантазийные шифоновые цветы.. главное заинтересовать хозяйку (хозяина) ателье в том что у них появится дополнительная услуга которой нет у соседнего ателье .... еще можно договорится о реализации через отделы фурнитуры для шитья и тканей. я сама планирую открывать собственное ателье и хочу научится цветоделию ( с детства мечтала) уже и инструменты у Полины заказала и маки первые сделала ( правда показывать пока стыдно )
Н.Т: Любава, Светлина Спасибо Большое! SoS!!! Девочки помогите, рассудите, Марина не знала в какую тему выставить, решила сюда. Хозяйка этой земляники, деУшка из высшего общества, увидела ,что я на своей выставке .... поставила фотографию с ее корзиной и котегорично заявила ,чтобы я ее убрала со своей странички, ....эта ее эксклюзивная корзина, и она не хочет чтобы на нее все все смотрели, ......Такой случай у меня в первый раз, НЕ ЗНАЮ ЧТО и как ей в переписке объяснить , ведь ягоды мои , девочки как поступить или все-таки придется убрать фото этой земляники.???? ........ ...
Nadya-d: Н.Т., если Вы раньше с ней договаривались об эксклюзивности, то тогда она права, а если нет, то надо было ей раньше думать. Вообще за экслюзивность совсем другая цена должна быть раз в 10 я думаю.
newaga: Тут палка о двух концах. Конечно, цена за эсклюзив выше намного, но и клиента на будущее можно потерять Если чувствуете, что больше Вам не закажет - стойте на своем
лен@: господи снобизм какой-не хочет чтобы все смотрели!!а свою корзину она под кроватью хранит?!и я не согласна с Надей что фото эксклюзивной работы никому не надо показывать.это повторить пустить на поток если вы договорились об эксклюзивности будет не этично.но тогда когда вы договорились об эксклюзивности и в этом я полностью согласна с Надюшей цена должна быть выше в разы.а вот фото работ это ваша Наталья визитная карточка-вы показываете спектр ваших работ ваши возможности.и если ваша заказчица женщина мудрая она вас поймет-объясните ей что вы не будете делать копии один в один(если конечно был договор об эксклюзиве а если токого договора небыло вы можете спокойно повторить эту работу!!)но и отказываться от авторства вы не намерины!и вообще Вам с вашим талантом уже надо личное клеймо ставить-чтобы знали это работы авторские а не ширбортреб!!а вообще спасибо что вынесли этот случай на обсуждение -ведь работа с клиентом вещь тонкая много всяких нюансови обо всем надо договариваться на берегу!!и мы учитывая ваш случай будем знать где соломку стелить!
Полина: Наталья, согласна с Еленой и Надеждой полностью. Понятно что любая ручна работа - это эксклюзив, но позвольте, Ваша работа - это Ваша визитная карточка, если заказчица хочет чтобы "никому" и "никуда", тогда и цена за Вашу работу должна быть другой. Вы с ней, как я понимаю, договаривались на обычных условиях, поэтому и пользоваться плодом своих трудом можете на полных на то основаниях. Не грустите, стойте на своем. Заказчики бывают разные, иной так мозг за три копейки вынесет. По поводу работы и цветов. Подбила итоги после празднования Нового года, вот топ-лист самых популярных цветов к празднику и не только: 1. Черные хризантемы, большие, маленькие, любые... лишь бы черные. 2. фантазийные композиции - особенно черные, красные и лиловые. 3. орхидеи - в основном черные 4. пионы 5. розы
Кузя: Наташа, Вы не бойтесь никого потерять. Согласна с девочками - если договора не было - не может быть и требований. Есть моменты, когда нужно чувствовать и главное - показывать себя ХУДОЖНИКОМ, иначе - пусть на рынке китайские цветы покупают. Конечно, без клиентов нам не жить, но есть граница, которую ни один заказчик не имеет права преступать. Это все капризы имеющих деньги. А вы - гордая дочь саванн - цените себя побольше. Хорошие цветочницы на улице не валяются. Будет сильно выступать - так и скажите ей кротко: а за эксклюзив вы мне еще не заплатили. И не забудьте: скандал, даже в высшем обществе, - лучшая реклама.
Хозяйка: Поддерживаю девочек: кто же о нас узнает, если мы свои работы прятать будем?
meola: А я бы еще вот что добавила - разрешение нужно спрашивать на размещение фото САМОЙ ЗАКАЗЧИЦЫ в Вашем украшении, или на размещение фото, которое сделал фотохудожник. А если Вы САМИ сфотографировали СВОЕ СОБСТВЕННОЕ изделие, спрашивать разрешение на размещение его в Вашем портфолио, ни у кого не нужно. Кроме одного варианта, как правильно было замечено, если Вы заранее договаривались об этой "исключительной эксклюзивности" с заказчицей, и естественно, за это были заплачены деньги...
Dana: Наташенька..на нет и суда нет.Не было договора и голова спокойна....Какая же зависть людская...иначе никак не могу назвать!
Н.Т: Девочки,родненькие,....СПАСИБО что откликнулись,поддержали, вселили уверенность , ....а то я чтой-то растералась. Ну если такой эксклюзив надо было прятать от любых глаз, ......я бы не стала его делать, .....эти деньги,я сама могу ей заплатить, договорились как обычный заказ, ..... Теперь буду все обговаривать, и всем говорить что ставлю все работы на просмотр, .....За эксклюзив ,который прячется в сервант, и никому не показывается , буду нуууу оченььь дорогооо брать. Написала клиентке целый доклад о художниках-цветочницах с объяснением и разъяснением,все корректно, .посмотрим чем дело закончится.
Н.Т: Рассказ с Осинки о старом мастере.....Я думаю так надо поступать ,как этот мастер. //, прочитав Ваши воспоминания о старом портном ( как Вам несказанно повезло побывать в подмастерьях у такого мастера, надо же успели!) Я вспомнила, что когда получила диплом технолога швейного производства и была направлена по распределению работать сменным мастером в одно небольшое Люксовское ателье. Так вот там работал такой же старый портной - еврей, шил он мужскую одежду. Когда я увидела его работу на очередном клиенте... у меня просто отвисла челюсть... и слов не было! Я пошла к директору и написала заявление, чтобы меня с руководящей должности перевели на рабочее место в бригаду к мастерам ( так захотелось научиться работать также а не ведомость посещений и опозданий заполнять) И я сейчас этому очень рада, хватило тогда ума сообразить, что мне надо... По поводу работы старых мастеров ( которые работали совсем не хуже итальянцев и индусов, которые сейчас богатых русских на свои костюмы разводят в Москве), так вот у этого старого еврея нельзя было клиенту выпендриваться и капризничать, Он сам видел все недостатки и не отдавал костюм, пока не будет сидеть идеально, но если Он был удовлетворён работой а клиент по причине плохого настроения начинал выпендриваться например, Он просил снять костюм, выкладывал из своего кармана тут же в примерочной ( 150 руб), забирал костюм и уходил... Никогда этот клиент больше не мог вернуть свой костюм и новый сшить у него же! Все клиенты знали об этом, но как-то сынок одного высокопоставленного чиновника начал выпендриваться...а костюм был свадебный... Был скандал, но этот закройщик - еврей так и не отдал костюм ( к слову, этот костюм был продан на следующий же день) Интересно, что бы сейчас сказали тут на форуме о таком поведении?... Но тогда это было нормально, этого мастера уважали все, и клиенты к нему на полусогнутых заходили ( невзирая на свои посты) и наша заведущая и всё начальство его ублажали... Это был действительно МАСТЕР!
Кузя: Наташа, это - истина. Надо уважать себя и свой труд, тогда и другие будут это делать. Людей, имеющих деньги, но не получивших правильного воспитания по причине отсутствия в стране воспитателей, нужно учить. Даже ценой потерь. А если научить уже нельзя - дрессировать. Как зверей.
Н.Т: Кузя, полностью с вами согласна... .......Еще одно высказывание понравилось с ярмарки. " Мой мастер, очень мудрый человек, сказал одну вещь, которую я хорошо запомнила. "Даже если ты голодный и у тебя нет дома и хлеба, а тебе звонит потенциальный клиент, не надо сразу же кидаться на него со словами "Да"!. Скажите, что сможете выделить специально для него время и принять его, но не раньше, чем через неделю"
лен@: хороший рассказ!он учит тому что надоуважать и ценить не только чужой труд но и свой собственный!а у нас то бишь в России ручная работа не ценится.ко мне одна клиентка пришла цветок заказывать все обговорили цену назвала-дама губы поджала но ничего не сказала.пришла за готовым работой осталась довольна очень все у зеркала крутилась и так и эдак прицепит а потом и говорит:нравится очень!!но..я была в магазине там цветы дешевле!!а там цветы штамповка не знаю чье производство-качество средненькое да и сами из ларца все одинаковы с лица!!начинаю объяснять что мол это же вам под платье цветочек индивидуален да и дороже всего на 100рублей а ведь это ручная работа!дама встрепенулась при последних словах и говорит :вот -вот вы же сами сделали так почему дороже?немая сцена с моей стороны-что тут скажешь не научили людей труд ценить!пришлось на порядочность нажать мы ж говорю цену обговаривали и вы согласились.дама вздохнула деньги отдала ...
Кузя: Да-а-а... на "даму" не тянет...
Полина: Наталья, рассказ просто супер! Читаю, все на себя примеряю, помню, когда только начинала, вообще размазня была, клиенты меня просто изводили своими придирками и требованиями. Сейчас уже лучше, но иногда меня ловят на эмоции. Теперь как только закапризничают, буду вспоминать старого портного. Супер!
meola: Девчата, а я хочу про свой негативный опыт рассказать... до недавнего времени я никогда не брала предоплату и всегда говорила заказчицам так - "не понравится - не будете выкупать" (у меня ведь еще ни разу никто от заказа не отказывался)... так вот, появилась одна девица, заказала шляпку и несколько раз переспросила, что, мол, действительно, если ей не понравится, можно не выкупать. Эх, мне бы тогда уже насторожиться, но... Я ведь привыкла делать все на совесть и считала, что, если заказ не понравится, в этом моя вина, не смогла понять и воплотить задумку клиентки...так вот, начала делать шляпку по задумке клиентки. Три дня (!) меняла ей декор (на булавках), то уменьшала размеры, то увеличивала, а ей все не так и не эдак. Причем, она и сама внятно не может объяснить, что же она хочет, одним словом, начинается полный выпендреж... в конце концов, я сделала точно так, как она просила, хотя я вижу, что этот вариант совсем не интересен, но...желание клиента - закон. И, если честно, я уже устала "заниматься ерундой"...отправила ей последние фото...и, о чудо, ей этот вариант очень понравился. Ну и ладно. Шляпку я передала через моего сына (он работает в Питере). Сын рассказывает - приезжает эта девица с подружкой, посмотрели шляпку - подружка нос воротит "Полный отстой и г...но, а не шляпка!" А заказчица ее вторит "Да, никак не могла подумать, что подсунут такую дрянь..." А потом сыну - "А у Вас еще больше нечего примерить?"...только потом я поняла, что она и не собиралась ничего покупать... А второй случай был такой - пишет мне девица из Якутии - "спасайте, умираю, хочу вот такую шляпку, только сделать нужно очень - очень срочно, чтобы ее знакомая смогла увезти эту шляпку в Якутию". Я ей объясняю, что мне еще нужно довезти шляпку до Питера (а это - полдня потерянного времени и 400р, как минимум). Она мне пишет - ерунда, оплачу все раходы, только сделайте! Дает телефон той подруги, которая полетит в Якутск, и мы с ней четко договариваемся, когда и куда я подвожу готовую шляпку. Я срочно делаю шляпку, сижу всю ночь, чтобы успеть ее отвезти в Питер. Утром звоню подруге, что выезжаю. Ее телефон молчит. Ну, думаю, буду звонить из маршрутки, мало ли что... еду в Питер, не хочу подводить заказчицу, а телефон той подруги все не отвечает...прождала я ее со шляпкой в условленном месте почти два часа (опять таки, думаю, мало ли что...) а потом, вся на нервах, уехала домой...вечером, наконец - то, подруга взяла телефон и говорит "А моя подруга передумала покупать шляпку, у нас, уже холодно...) сказать, что у меня "челюсть отвисла" - это ничего не сказать..... теперь, всегда беру предоплату, правда небольшую, но это гарантия того, что клиентка действительно хочет сделать заказ, а не повыпендриваться... и вообще, девчата, смело отказывайте тем клиентам, которые сами не знают, что хотят, и уже на стадии обсуждения начинают выдрючиваться. Поверьте, Вам, потом, этот заказ может выйти боком.
devonka: нда.... Бывает, что просто неприятный человек в общении, просто проглатываешь это, оказывается это цветочки, бывают и ягодки..... спасибо, девчата, что опытом делитесь
Светлина: meola Вы очень, даже правы. Но бывают разные случаи в жизни, так легко можно отказать заказчикам если работаешь сам на себя, а если как говорится "на дядю с тетей", то там ваше желание не имеет значение, надо и все тут, и наплевать работодателю, что человек без зароботной платы остается. Я до рождения второй дочери работала у модельера местного, так она всегда говорила, что заказчик всегда прав, потому, что он платит, и брала она с них не маленькие деньги, несколько раз больше чем в ателье, ну соответственно по зарплате она нас тоже не обижала. Отправила она меня в институт на курсы цветоделия учиться за её счет, мне конечно очень понравилось учиться, делала цветочки не требующие булек, между делом, а она взяла такой заказ, где надо было сделать розу большую бульками, сколько я ей не говорила что я не смогу, она даже слушать не хотела, говорит попробуй, не получится мы ей так и скажем , что не получилось. Чем я только не пыталась и ложками, и колатушкой для долбления орехов, принесла показала, а она мне говорит, все хорошо только надо края лепестков загнуть немножко, я и с этим справилась, в итоге заказщице не понравилось то, что цветок от желатина поменял цвет, и выглядел не белоснежным, и она не стала его брать. И мне не заплатили. Я после этого цветы не делала, пока не купила бульки. Сейчас они сами ко мне ездят, чтоб заказать цветы и предоплату я тоже беру сразу. Ещё, мне хочется рассказать,как я, там же, очень сильно "обожглась". Попросила она меня сшить костюм на её сестру, брюки классические и юбку на подкладе, я быстро посадила по фигуре, а вот с жакетом пришлось повозиться, оказалось, что фигура у неё с небольшими дефектами ( плечи разные на 2см., лопатка левая выпирает на 3,5 см), я обычно заказщика спрашиваю на, что он будет носить жакет на блузу или что др., так как жакет полуприлегающий, так вот, в процессе трех примерок она приходила и мерила то без лифчика , то на свитер, я конечно просила заказщицу, объясняла ей, и с начальницей не раз был разговор. В итоге мне поставили условие, если на четвертую примерку не сядет жакет, то я отдаю деньги за ткань (а ткань дорогая итальянская). И я под новый год осталась без денег и в долгах. Из этого я уяснила для себя, что делать на родственников начальников не стоит, выйдет себе дороже. Лучше конечно работать на саму себя, быть не зависимым. Не знаю получится ли у меня набрать заказчиков, да чтоб при этом не цепляться за каждого, как сказано было выше, а выбирая. Это же какую надо иметь твердость в характере чтобы быть таким "как тот мастер". Желаю Всем (и себе) иметь такую же твердость, решимость и увериность в себе!
len: Да неужели и такое бывает, просто жуть, пусть на нашем общем пути цветочного искусства не попадаются такие козочки, сказал армян и выпил рюмку дорогого вина. За нас короче
лен@: Ленусь спасибо за тост!!а так всякое бывает-и я считаю что такие случаи тоже надо выносить на обсуждение чтобы знать как реагировать(отведи конечно господи!)но все-таки согласитесь девочки-хороших клиентов на-ааамного больше и как приятно видеть радостный блеск в глазах слышать слова благодарности!!и в такие моменты хочется творить совершенствоваться делать все лучше и лучше!!и в эти праздничные дни я хочу пожелать Вам всем чтобы Ваша работа доставляла только радость и Вам и Вашим клиентам чтобы труд Ваш был хорошо оплачиваемым!
Полина: meola, а Вашу клиентку с Севера случайно не Александрой звали? Есть тут одна дама, в основном на Ярмарке мастеров промышляет, и вне ее, естественно, тоже. Заказывает огромную кучу заказов и не у одного мастера, а сразу скопом. Договаривается, что с Москве все по готовности заберет ее подруга, с подругой созваниваются, а потом бац! И все пропадают... Возникают через несколько дней и просят подождать немного и так трепят нервы с месяц и дальше тишина... Плачевный опыт не мой, с нашей Риночкой такая печаль приключилася... А вот теперь про себя расскажу, девчонки будьте осторожны. Действующие лица: Я, Ольга - дизайнер и по совместительству хозяйка ателье на Третьяковской и Елена - директор салона красоты на Сухаревке. Рссказываю в лицах, вдруг барышни кому-то из наших вдевчонок позвонят, а вы во всеоружии. История первая: Звонят, заказывают орхидею в тон к платью, готовы кусочки дать для образца. Спрашиваю, знают ли что цветы жесткие, шуршат, говорят что да, что нужен именно такой. Приезжаю за кусочками, оказывается что цветок нужен к какому-то карнавальному платью на пояс, заказчица очень эксцентричная, большая и любит все яркое и крупное. Делаю две орхидеи на выбор, привожу на примерку и... Тут начинается самое интересное, мне объявляют, что сотрудничать со мной очень интересно, что и впредь заказывать цветы будут только у меня, я таю... приятно, черт возьми . Тут появляется заказчица, "... ой, а что это они шуршат? Цвет у орхидеи какой-то навозный, нет прикольно, прикольно, но я не знаю какой мне подойдет, вот определюсь и Вам перезвонят, оставляйте..." Я в полном смятении, оставляю цветы, выхожу на воздух... Перезваниваю через несколько дней за результатом, мне в грубой форме отвечают чтобы перезвонила позже. Я что варлак? Результат - ни денег, ни цветов. Прошло уже два года... История вторая: Звонок, клиентка уже заказывала цветы, знает что хочет. А хочет шляпку Коломбины для подруги, СРОЧНО. Подруга летит в Питер на какую-то стилизованую вечеринку. Все помнят, что у Коломбины шляпка - это маленькая призма. Отвечаю, что у меня есть форма маленького цилиндрика, а такой формы нет. Просят только такую и никакую другую, украшеную розовыми бутонами. Что делать? Ищу форму (ей оказалась кормушка для рыбы для зимней рыбалки), обтягиваю, в экстренном режиме делаю цветы, шляпка получается чудо! Плюс делаю еще и хризантему. Везет мой дядя, встречается с клиенткой, за хризантему сразу отдают деньги, а по поводу шляпки звонят... И знаете какой был первый вопрос: "А где же цилиндр?!" Отвечаю: "Какой цилинд? Вы же такую просили." Начинают жаться и мяться, просят оставить до решения клиентки. Ну думаю, люди порядочные уже брали цветы, мало ли что... Концовка ясна и понятна... ни шляпки, ни денег! В последнем случае правда, та же дама позвонила через годик, вспомнила, что за шляпку не расчиталась , хотела что-то еще заказать, соскучилась... Вот тут то я и оторвалась по полной... Бузить и грубить не стала, но думаю теперь прежде чем сделать что-то подобное она сто раз подумает. Так что, девчата, будьте бдительны! Учитесь на чужих ошибках, лучше потерять потенциального клиента, чем свое драгоценное время, которое Вы бы смогли отвести на творчество или провести со своими близкими, чем сидеть ночи, воплощать безумную идею дамочки, которая сама не знает чего она хочет, да еще и не готова оплачивать свои прихоти. А таких, поверьте, тьма.
meola: лен@, совершенно верно, хороших клиентов, к счастью, всегда гораздо больше, чем...э-э-э... неадекватных Полиночка, мою северную заказчицу зовут Луиза.... а, кстати, вспомнила, у меня еще был очень неприятный момент... несколько лет тому назад, когда я еще не работала через инет и сама, "выпучив глаза и высунув язык" бегала по Питеру и искала заказчиков...так вот, сделала я целую коллекцию свадебных веточек (25шт) и ездила по свадебным салонам, пытаясь их "пристроить". Забрела в один из салонов, а там такая замечательная дамочка, хозяйка, вся такая-растакая, доброжелательная... я, говорит, с огромным счастием возьму все веточки сразу, оптом, вот, только, с деньгами сейчас туго, смогу расплатиться попозже, на следующей неделе... делать нечего, ехать домой с огромной коробкой не хотелось... затем, естественно, началось... приятное общение по телефону... то хозяйки нет, то денег у хозяйки... где-то через полгода, хозяйка заявляет: "А какие деньги? Вы ведь мне веточки под реализацию отдали, а их не берут..." Я говорю, хорошо, раз не берут, приеду такого-то, заберу свои веточки... приезжаю, девочки - продавщицы приносят небольшую коробочку, ВЫВАЛИВАЮТ мои веточки, вернее то, что от них осталось. Во-первых, их там штук 7осталось, а во-вторых, ими, наверное, пыль в салоне протирали, все веточки грязные, мятые (бесплатные ведь!)...забирать нечего. И за те, которые, оказывается, проданы, хозяйка денег не оставила, и, вообще, она не помнит, сколько было веточек и сколько мне нужно было заплатить, а продавщицы ну никак не в курсе... Короче, так и уехала ни с чем... Приезжаю где-то через месяц, прихожу в салон, а там...вместо салона какая-то забегаловка... салон переехал неизвестно куда... потом, я, правда, нашла эту дамочку - она уже под другим названием работает, но больше я к ней не ездила. Во-первых, это бесполезно, видимо, ее фирменный стиль работы, а во-вторых, у меня на руках не было ничего, кроме бумажки-накладной, без печати, а "хамить и бить морду", я не умею... обидно, конечно, столько труда, нервов, времени, материалов - пропало, да и деньги, по тем временам, для меня были очень ощутимы... но, есть тут и положительный момент, с тех пор, НИКОГДА, не отдаю свои цветы за обещания или под реализацию, я стала гораздо тверже отстаивать свои интересы.
len: meola,Полина - очень поучительно
Rain: Девочки, какие вы, все, умницы. Не отступили, не бросили всё... перешагнули и с поднятой головой пошли дальше . Сильные, открытые, добрые...УМНИЦЫ!!!
Любава: meola если не на реализацию, то как? Конкретно под заказ так это надо что бы про тебя уже краем уха слышали, знали и шли в тот салон или магазинчик. Вот я начала с "сарафанного радио", сначала раздаривала всем подряд, потом дарила на конктретный случай, а потом мне стали звонить и делать заказы. А тут перед новогодними праздниками предложили размемтить свои цветочки в отделе бижутерии, владелец отдела сказал, что свою накрутку пока делать не будет и с меня тоже пока никаких денег не возьмет, но и визитки мои тоже отказался взять (мол я никого рекламировать за свой счет не буду, хотя я предлагала взаимовыгодные условия). Я поначалу обрадовалась, а потом заглянула узнать у продавцов как дела и вижу лежат мои цветочки без каких-либо ярлычков и ценников, в разных местах поверх цепочек, бус и прочего - вобщем вид такой буд-то просто укарашают витрину (и не плохо украшают замечу!), повздыхала и решила что непременно заберу и впредь тоже буду искать другие пути. Задумок много... догадываюсь, что воплощая их в жизнь еще ни одну шишку набить можно Спасибо вам всем, дорогие единомышленники, ваш опыт и предостережения бесценны!
Роз-Мари: Девочки! Спасибо вам всем ОГРОМНОЕ-ПРЕОГРОМНОЕ, что открыто делитесь своими начальными ошибками и "курьезными" ситуациями на таком тернистом пути становления бизнеса! Все очень важно, для нас, новичков, сидим и на ус наматываем. Права Любава, тут не одну шишку набьешь! И... говорите, говорите еще!
Nadya-d: Хорошего мастера и правда найти очень трудно, так что думаю с клиентами надо вести себя соответсвенно, не показывать что Вы больше заинтересованы в них, чем они в Вас. Это сотрудничество. А плохие клиенты скорее всего сами никогда в руках ничего не держали, поэтому и не могут оценить труд другого человека. Из всего вышенаписанного я сделала только один вывод, впредь буду брать 50% предоплату и не ездить с ними на встречи, только если по пути или пусть сами приезжают к моему месту встречи.
лен@: а вот еще одна деликатная тема и поучительная история...было это давно я еще с бывшим мужем жила т.е. более 7 лет назад.поскольку я занималась свадебными акссесуарами то все знакомые и тем более родные шли ко мне с заказами на фаты веночки и бутоньерки.и если просто знакомым я делала небольшую скидочки и если мы были приглашены на свадьбу в конверт ложили сумму которую требовал так сказать этикет.все были довольны.а вот с родных я денег не брала никогда даже если мы на свадьбу не ехали.я сразу говорила что это подарок .и если мы шли на свадьбу то еще и в конверт ложили сумму правда чуть меньше чем того требовал "Этикет"я считала это справедливым-ведь если посчитать стоимость фаты веночка бутоньерок то выходила сумма "свадебного конверта"а мы еще и на пеленки распошонки дарим!!все должны быть довольны так я по наивности своей думала..но мои розовые очки с меня сняла моя золовка(сестра мужа )мой муж 3-й в семье.у него еще старший брат(мой деверь) и сестра(моя золвка) есть.так вот замуж выходила старшая дочь мужненого брата причем дочь от первого брака.они естественно пришли ко мне.денег на свадьбу было в обрез так что я не только сделала все акссесуары но платье невесте дала в прокат. естественно я за это ни копейки не взяла.с деньгами у нас тогда с мужем тоже туго было но мы с ним и ему костюм новый взяли и мне платье да и на свадебный конверт отложили так сказать символическую сумму "на пеленки"я то посчитала это нормальным-ведь мы полностью невесту одели!!но накануне свадьбы ко мне пришла золовка.я ей обновоми похвалилась а она и говорит :новые шмотки прекрасно!!а сколько вы дарить то будете?я расстерялась начала перечислять-фата цветы платье..это то понятно перебила меня золовка это вам все даром досталось(?!)мы тут с мамой (т.е. моей секровью)посовещались и решили подарить от нее нас и вас (т.е от меня и мужа)стиральную машину стоит она 8 тысяч мама дает 4 т.е с нас и вас по 2тысячи!я обомлела и промямлила что мы только тысячу можем(Если честно я думала что с нас и 500рублей шоколадно будет)понятно сказала золовка опять на свадьбу на халяву идете!меня как кипятком обдали ведь это была со стороны мужа свадьба пятая !и значит в его родне считали что раз я этим занимаюсь я должна это все дать так просто и при этом при всем подарок еще подарить по стоимости не меньшей чем другие гости?!и если в конверте сумма лежит меньшая то мы приперлись с бестыжими глазами нахаляву?!меня прорвало и я высказала золовке:знаешь что дорогая а не пошли бы вы со всей своей родней....в свадебный салон и не купили бы вы там все что я вам за "так"дать должна за свои кровные.а я тем временем то время которое я бы на вас затратила потрачу на заказ возьму за это нормальные деньги и потрачу их на свадебный подарок!!!не знаю как вам но мне это точно будет выгодней!!короче с золвкой я разругалась в хлам!!вечером перепуганный деверь звонит:Ольга сказала что ты все заберешь и продашь!!я его успокоила что конечно я так не сделаю за4 дня до свадьбы-не дура же я и не зверь!но больше я ни один заказ от вашей родни не возьму-идите в салон и там что хотите то и берите.а я-пас!!и я действительно больше не делаю свадебных подарков в виде фаты цветов и т.п.конечно обращаются и бывшие родственники со стороны моего бывшего мужа-беру как заказы делаю небольшую скидочку и все никаких дарений!!зато иду на свадьбу со спокойной душой-в конверте сумма не меньше чем у других гостей и никто не обвинит меня в скупости "забыв"посчитать подарок сделанный моими руками!!
meola: Любава, когда берут "на реализацию", это значит, что забирают твои цветы и выставляют у себя в салоне, со своей, естественно, накруткой, но, оговоренную с тобой сумму, выплачивают только после продажи изделия... У нас, в Питере, многие салоны это очень любят, риска для них нет никакого... не продадут - вернут то, что осталось... с теми цветами, за которые они заплатили сразу, обращаются гораздо бережнее (проверено на практике) По заказам - в салоне тебе делают определенный заказ на конкретные цветы, по конкретным (или приблизительным) ценам. Деньги выплачивают сразу при получении готовых цветов....я, например, очень давно работаю с некоторыми салонами, они у меня заранее даже цену никогда не спрашивают, порядок наших цен определенный, мы давно работаем и друг другу доверяем. А с разовыми клиентами, я работаю по небольшой предоплате, так сказать, для "подтверждения серьезности заказа". С иногородними, удобнее пересылать эту предоплату (10-20% от стоимости) на счет мобильного телефона. А пересылка заказов по почте, наложенным платежом. Все-таки, иногородние клиентки иногда опасаются высылать всю сумму сразу незнакомому человеку... и вообще, пока приноровишься к своему "бизнесу" (в кавычках, потому, что особого богатства со своего труда не наживешь), набъешь себе немало шишек. И обманут не один раз, и нервы свои потратишь, но, в целом, нам ведь очень нравится эта наша работа, никуда нам от этого не деться.
Rain: Девочки, я хотела спросить, у вас у всех, кто работает на заказ, есть какие то корочки, что вы изготавливаете цветы? В визитках смотрю проскальзывают слова, у кого что написано. Ну что-то я вообще запуталась в выражении мысли... Я надеюсь вы меня поняли Интересно в Волгограде когда нибудь проводят обучение цветоделию? Если нет особой возможности выехать дальше, где ж эти корочки заработать? (это я на будущее, вдруг пригодится )
krema: Rain, мне кажется что если есть талант и способность, то и ни какие корочки не нужны. Ведь заказчики смотрят и оценивают твои работы, а не пресловутые корочки.
лен@: мне кажется корочки получать надо если ты только учиться начинаешь и если есть такая возможность надо эти курсы посещать.это нужно тебе самому-зеказчику все равно какое у вас образование-ведь оценивает он вас так сказать "в живую" по вашей работе.а цветоделие это такое дело что совершенству нет конца.а если ты уже знаешь все основы работы с инструментом с тканью смысл тратить деньги на корочки.лучше посещать мастер-классы.но опять же для живущих в провинции увы и ах такой возможности нет.я вот собралась у Юли поучиться взять пару уроков по изготовлению розы-хоть посмотреть как другие мастера в живую работают но...сыну зарплату задержали перед новым годом и денег на скайп нет.ну что делать губу закусила сама экспериментирую авось что и получится конечно под руководством учителя дело бы пошло быстрей но..обстоятельства сильней нас-даст Бог дорогу осилит идущий!!
verra: Марина,в Волгограде есть курсы,я их закончила...и пожалела.,что заплатила деньги..здесь на форуме научилась большему и мастер-классы дают намного больше,чем эти курсы в нашей деревне
Полина: Rain, в знаниях и мастерстве Ваша сила, а корочки... за все эти годы никто даже не поинтересовался о таком бесполезном предмете. :) Не знаю и где она.
Гала: Н.Т., спасибо за рассказ про мастера,для меня это очень актуально. Я занимаюсь пошивом одежды на заказ и для меня очень поучительно.Всегда стараюсь повышать свой уровень. Работая с клиентами многому учишься, и я не боюсь их отсеивать, шью только то,что мне интересно. Согласна с Надеждой, что к каждому заказу нужно подходить основательно, не жалею времени на лишнюю примерку, вариант модели.Езжу с ними за тканью,мне же потом с ней работать. Настаиваю на хорошей фурнитуре и ткани,эксклюзиве, а смысл тогда шить платье на заказ,если можно за копейки пойти купить на рынке как у всех. Также и цветы, пожалуйста, китайской штамповки везде полно,а вот положи рядом цветок из натурального шелка,сделанный с любовью...... А еще хочу сказать девочкам,которые из маленьких городов и все время сравнивают свои города с Москвой. Конечно,в Москве проще найти клиентов, выше уровень жизни и т.п., якобы сложно в маленьком городке раскрутиться,быть востребованным. Я в свое время работала в Москве дизайнером одежды,потом вышла замуж и уехала в маленький городок, здесь нет фабрик,парочка ателье,но там не нужны дизайнеры,а швеей за три копейки пожалуйста. Основная масса одевается на рынке,предпочитает турецкого производителя. Я уже было закинула свое любимое дело,устроилась в офис не по специальности и так бы и пропал во мне творческий человек,если бы не декрет. Когда я родила ребенка,я потихоньку начала шить себе,потом подруге, а потом я даже не заметила,как за полгода обросла клиентами и теперь даже и не думаю выходить на прежнюю работу, а занимаюсь любимым делом. У меня цены на пошив выше,чем в ателье и это никого не смущает.Плюс,у меня появилось еще одно любимое занятие - Цветы из ткани, пока как хобби, но это пока!! При том,что в нашем городе для цветов ничего не найдешь,а мне так хотелось научиться делать цветы и я умудрилась все найти. Вообщем,весь этот длинный рассказ к тому,что не бойтесь начинать, не думайте,что это будет не восстребованно. Люди хотят одеваться индивидуально,хотят иметь эксклюзивные украшения,вещи.Каждая невеста хочет в день свадьбы быть самой,самой!!Никогда не занижайте стоимость своего труда, потом будет очень сложно людям объяснить почему вы стали брать больше.
meola: Rain, у меня есть "корочки" - самые обычные курсы изготовления цветов из ткани, но у меня их тоже никто никогда не спрашивал... когда искала заказчиков в салонах, привозила свои образцы, вернее, даже не образцы, а готовые работы, которые сначала показывала потенциальным заказчицам, а потом отвозила в тот салон, который их и заказывал... у меня и образцов-то никогда путевых не было и фотографировать стала только в последний год-полтора... кстати, девчата, никогда не ленитесь готовое изделие зарисовать со всеми подробностями, какие ткани, какие выкройки. У меня под это дело уже третья общая тетрать формата А-4 почти заполнена. Очень часто просят повторить готовое изделие, а мои тетрадочки тут как тут. Больша-а-а-я экономия времени. Особенно, когда работаешь почти "на поток" и приходится делать повторы.
Rain: Спасибо, девочки, за ответы. Вдруг, когда то мне весь этот опыт сможет пригодиться, хоть буду знать, что здесь никто не спрашивает диплом Конечно, я не рассчитываю, что в этом у меня успешное будущее, занимаюсь всем в удовольствие, для себя, но... Бывает не знаешь, где найдешь, где потеряешь... Поэтому для общего развития узнаю, пока есть у кого спросить.
nikolina: Почитала темку - ой, вспомнила свою молодость, когда ещё заказы брала... Одна клиентка у меня была - необъятных размеров: я когда впервые с неё мерки снимала, стала мерять обхват бёдер, размаха рук не хватает. Я ей тогда говорю: "Вы держите конец здесь рукой, а я пойду в обход". Иду я вокруг неё, тяну сантиметр, и вдруг понимаю, что полутораметровый измеритель скоро кончится, а клиентка - ещё нет! Слава богу, сантиметра хватило в притык... Ну это так, предистория. Умоляла она меня пошить ей хоть что-нибудь, наверное, полгода. Я вообще "вольный художник" по натуре: хочу - шью, надоело - заброшу. А она плакалась и плакалась, что на её размеры вообще ничего купить невозможно (что было чистой правдой - дело было на заре перестройки), чтоб я хоть что-нибудь ей к лету сшила. Пожалела я её (молодая была, дурочка ещё), думаю: тетка несчастная, надо помочь. Начала я на неё шить. Кроме того, что это - не фигура, а просто туша какая-то и моделировать на неё - горе-горькое, так на примерках она всё время капризничала и требовала "сделай мне посвободнее, но как-нибудь так, чтобы это платье меня стройнило"!!! Свободные фасоны она отмела сразу и попросила... что-то типа маленького черного платья Шанель. И жакетик... Представляете - это при -талии-бедрах 149? Ладно, я начала извращаться. Первое платье ей понравилось. Талия у клиентки была едва ли не толще бёдер, и как в этой ситуации сделать её постройнее - трудно сказать. "Стройнить" её можно было только в одном месте - со стороны спины - вытачками в районе "талии". Юбка тоже её, вроде бы, устроила. А третье изделие - вызвало просто истерику. И что ей не понравилось, я до сих пор понять не могу: вроде бы всё село как надо, я ещё так выкроила, чтобы узор удлинненного летнего жакетика по обеим полочкам спускался от горловины вниз и зрительно стройнил фигуру... Но на примерке она вдруг заорала, что я испортила дорогую ткань (помните, был такой турецкий не то китайский пастельный "гипюр", дешевка жуткая, синтетическая нить шла по хлопчатобумажному ситцу). Я была так шокирована, что не знала как себя вести. Этот шок, наверное, и позволил мне "сохранить лицо". Я вообще по натуре существо громкое, а тут тихим голосом сказала: "Хорошо, снимите пожалуйста..." Клиентка принялась снимать с себя наметанную работу, со словами, что "это никуда не годится!". Когда она сняла, и стояла продолжая орать, я молча свернула работу, сложила, положила в пакет, в котором принесла, поставила пакет на стул, повернулась и ушла. Больше я с ней никогда не встречалась. У меня было сильное подозрение, что она просто не захотела платить деньги как за эксклюзивную модель. А когда всё было смоделировано, выкроено и собрано, она решила, что можно отдать кому-нибудь "прострочить". Тётка была директором кафе... С тех пор я не беру никаких заказов "по просьбам трудящихся". Только по велению души и сердца могу сама предложить пошить что-нибудь. И денег не беру. Прошу подарить что-нибудь на память. Зато когда беру подаренную вещь в руки, у меня "есть что вспомнить" - это подарила олимпийская чемпионка, это - чиновница, это - сувенир за детское платице дочки "владельца заводов, газет, пароходов"... Понятно, что это не совет для тех кто зарабатывает шитьём на заказ, но все-таки опыт: МЫ стОим ДОРОГО!!!
КВИТКА: Присоединяюсь к общему обсуждению оплаты своего творчества- цветов для настроения, имиджа,трогательных невест!Со временем наработала такую практику,когда появляеться новый заказчик, сразу говорю ,что работа ручная ,цена будет отличатся от магазино-базарных если это заказчика устраивает, тогда все очень подробно обговариваем, зарисовываем, определяемся по срокам, цене, беру 50% предоплаты( кстати в случаи отказа заказа салоны свои преоплаты заказчикам не возвращают), начинаю воплощать их идею. Проколы с оплатой заказа раньше бывали, ноуспокаивала себя простой формулой : Опять сама себе купила опыт как не надо работать всего лишь за ........коп. Но как не странно, неприятности очень помогают ,даже подсказывают, как не надо делать! НО не ошибается тот, кто ни чего не делает.
Сонька: Ой,девочки! Я смотрю многие прошли через поучительных клиентов . Меня тоже стороной не обошло-и за копейки шила,и бывало,что бесплатно даже. Были клиентки,которые не ставили ручной труд ни во что! Сейчас самые вредные остались позади. Я работаю только с тем человеком,который мне симпатичен. ручной труд свой не удешевляю(муж ругает ),не шью срочно ночами. Я выработала себе несколько табу,которые стараюсь не нарушать: -Не работаю с теми,кто не знает чего хочет (вроде: хочу платье,но не знаю какое,не знаю из чего,вам виднее вы и придумайте мне чего-нибудь) такой с любовью придуманный фасон будете перешивать,укорачивать -потом наращивать отрезанное(именно так и никак по другому),вытачки туда,вытачки сюда....до бесконечности и в итоге бесплатно или за свой счет! -Не беру срочный заказ ни за какие деньги-потом на голову сядут,без предворительного звонка придут на ночь глядя домой и принесут ворох ткани со слезами,мол срочно нужно уже вчера. -Использую только свою швейную фурнитуру хорошего качества. Исключение составляют пуговицы или иные отделочные материалы, ну или если заказчик настаивает,тогда я сразу оговариваю,что сломанные косточки,молнии перешиваю за отдельную плату. -Не занимаюсь ремонтом и переделкой. Мне это не интересно( даже в ущерб своему бюджету) -Не шью родственникам и близким подругам.(деньги брать с них совесть не позволяет,но и платить они сами не спешат,мол само сабой разумюшееся) -И наконец,стараюсь все зарисовать,написать все мелочи,сроки,кол-во примерок. Не обхожу стороной и запись об отменах примерок по вине заказчика, и прошу все это прочитать и подписать. Вот такие правила у меня. Может они и жесткие,но время научило меня себя уважать и не стыдиться продавать свой труд за дорого.
Любава: Сонька спасибо очень дельно и поучительно!
Dana: Соня..спасибо!!Молодец...что так цените свой труд!!Девочки , нам надо брать с ВАС пример!!Хватит уже с такой щедростью разбрасываться налево и направо!!
musi-pusichka: Ой,Сонька,милая,какже Вы правы\читаю и вижу себя\.На прошлой неделе пришла знакомая с дочерью и просят пошить выпускное платье,только при этом не знают какое ,из какой ткани и т.д.Я два дня придумывала всевозможные фасоны,но им ничего не подходило.Роюсь в недрах интернета не первый день и уже не знаю что предложить,а завтра снова придут.И пышный низ не хотят,и корсет не надо,ни рюшей,ни цветов,ни длиное,ни короткое-вобщем дурдом.А я так было обрадовалась что появилась возможность подработать.
Сонька: musi-pusichka ,не отчаивайтесь. Может вы вместе и найдете подходящий фасон,так,что все довольны будут. Просто не позволяйте себе на голову садиться.
Lussi: У меня девочки тоже большой опыт работы с заказчиками , много было модельных платьев , девочки повыматывали мне нервы, но это все в прошлом , здесь я этим не занимаюсь . Сонька , а Вы молодчина , научились защищаться и правельно . Как говорится на ком ездят - того и погоняют . Так что девочки нам надо ставить работу сразу на должный уровень . И не стесняться говорить с улыбкой на лице , вот такие условия ...
Сонька: Девочки! Вопрос можно?! Кто-нибудь делал цветы в другой город? Я имею ввиду-пересылали почтой?Не опасно ли это для цветка?
Муз@: Я отправляла и из шелка и из шерсти. Покупала на почте коробочку, самую маленькую, вырезала пластину пенопласта, такую которая плотненько в эту коробочку помещается, (по площади как коробка, по высоте 3 - 4 см.) крепила броши к пенопласту, а пенопласт в коробочку. Претензий не было.
Хозяйка: А я вот боюсь отправлять, хотя часто просят.
Сонька: Спасибо! Сбегала на почту и купила коробку. Отправлю завтра. Но все равно боюсь,привыкла работать вживую с заказчиком,можно ведь перед покупкой пощупать,в руках повертеть... а так покупать на расстоянии. Вообще-то это моя первая продажа цветка,раньше раздаривала только.
Муз@: Делаю фото с разных ракурсов и изнанки. Фото должны быть качественные и без фотошопа. В фотошопе только размер уменьшаю и добавляю резкость. Жду одобрительных отзывов и отправляю наложенным платежом. Но заказы такие особо не люблю.... заморочно.
Ксюша: А мне кажется, что в холодное . влажное время года. так сказать, нажелатиненные цветы отправлять опасно, они могут деформироваться. А вот если мягкие. то почему бы и не отправить.
Муз@: Нет, за это я не боюсь. У меня уже год как фуксия стоит на не застекленном балконе (даже снегом заметенная стаяла). Вообще не разбулилась, (сама диву даюсь) только выгорела немного (солнечная сторона), а так.... даже ласточки ищут в цветочках там что-то для себя
devonka: обалдеть!!! Надо менять собственное отношение к желатину....
Гала: А я отправляю цветы в пластиковых контейнерах пищевых,они невесомые (что хорошо для веса посылки), с крышкой и высотой около 7-8 см.
Муз@: действительно! дешево и сердито! и не надо пенопласт искать...
Хозяйка: Гала, Я в них дома храню, а отправлять не додумалась!
Lussi: А я прикупила коробочки пока небольшие , они из пресованной бумаги , очень плотные , при давлении другой коробки не деформируются и очень этим довольна . А вот по поводу отправки в другие регионы или страны , здесь все этим занимаются и я считаю не надо бояться , только подыскать плотные коробки , которые будут сохранять цветок от влаги и давления .
Любава: Гала спасибо за идейку! У нас в ресторанах используют ланч-боксы у них и крышечка с замочком и легкие и размер подходящий. Видимо воспользуюсь служебным положением
Lussi: Девочки , а можно фото с этим ланч боксом , на что они похожи .
Любава: Я знаю вот такие
Хозяйка: У меня похожие, только прозрачные и поглубже. Они разных размеров бывают. Покупаю где одноразовую посуду продают. Выбор большой.
Любава: Да-да именно там такое и можно купить и стоит дешево
Lussi: Любавушка , ну эти ланчевые не очень крепкие , ведь при нажатии они крустнут , а вот прозрачные пластиковые , вот это надо поискать , если найду что-то подходящее поставлю фото . Спасибо девочки
Svetlana_K: Хочу рассказать вам случай со мной. Совсем недавно делала брошь знакомой: цветок жесткий, объемный. При встрече ей все понравилось, все как она хотела, только вот стала она брошь одевать, а цветок шуршит (как обычно). Я об этом не задумывалась, а она разочарованно говорит, мол магазинные цветы-то, которые до этого она покупала у нее не шуршат, а этот вот значит... Скажу честно, немного я растерялась, но говорю, что нет у меня такого состава, чтоб цветы не шуршали. А еще этот цветок у меня такой шуршунчик получился , и ткань вроде увлажнила перед булением. Вот вы мне скажите, неужели это важно???
Сонька: Мне лично нравится когда они шуршат! Это ж приятно так слуху!
Lussi: Svetlana_K если это у вас не первый заказчик недовольный шуршением , так в таком случае перед тем как вы обговариваете с заказчиком из какой ткани , обязательно затроньте этот вопрос , мол такая ткань - шуршит больше чем эта ткань . И еще одно , не рассказывайте о каких -то составах которых у вас нет . Невозможно предусмотреть буквально все, и учитывайте что заказчики обычно требовательные и капризные , в таком случае надо буквально все обговаривать , где-то в предыдущем посту было . Мне такой подход нравится - это профессионально , а если слишком придерается , забирайте цветок без разговора и забудьте этого заказчика . Удачи вам
Svetlana_K: Lussi, спасибо вам за советы. Насчет шуршания я предупреждала, видно она думала, что шуршит незначительно. Я просто сделала как всегда очередной вывод: все хотят получше, подешевле. В общем таким образом она хотела, чтоб я ей брошь почти даром отдала, хотя и так делаю за можно сказать символическую плату. Вот и собственно все. На будущее еще раз поняла,что нужно лучше ценить свой труд и свое время и быть тверже!
лен@: Хочу поделиться своей радостью-девочки у меня своя творческая мастарская!я пусть и черепашьим шагом но двигаюсь к намеченой цели.механизм работы с ателье и отделами налажен.конечно у меня пока нет своего помещения и основное производство происходит дома но зато у меня есть где проводить МК.вот именно по МК девочки у меня и вопрос.С производством оно понятно изготовление на заказ нет помещения -это упрощенка.а вот как отчитываиться по МК?это ведь либо расчетный счет открывать либо кассовый аппарат что еще более накладно..решить надо до вторника-так что девочки выручайте помогите советом.
devonka: Леночка, поздравляю!!! Удачи Вам! совет дать не могу - не компитентна
лен@: пасибо за поддержку!
Nadya-d: Насколько я как финансист себе представляю упрощенную систему учета, то она не зависит от наличия помещения, а только от объема реализации в год. Если ИП, то с нового 2010 года отменены кассовые аппараты. Так что проводите Вы мастер-классы в помещении или на улице отчитываться все равно по урощенной системе можно и нужно.
лен@: Спасибо Надя!а то я в бухгалтерии вообще ничего не понимаю. а бухалтера которого мне посоветовали утверждает что нужен обязательно расчетный счет.мне его открывать не хочется-такая морока этот счет..
Любава: лен@ написала в личку
stasya5: Любава! Ой... А зачем в личку? Нам тоже интересно.....
Муз@: лен@, поздравляю! а мне сделала заказ одна девочка, я отослала посылку наложенным платежом, а она ее и не выкупила... Так жаль труда, сделай и еще отправь и вот такой результат.... Так что девочки, работайте со 100% предоплатой. и еще может кому пригодится, вот ссылка на которой стоит только ввести номер с вашей квитанции, как вам тут же выдадут весь путь вашей посылки по дням и числам http://info.russianpost.ru/servlet/post_item
verra: Анечка,не расстраивайтесь....ну попадаются индивидуумы...а за ссылку огромное спасибо...до чего дошел прогресс...
Любава: stasya5 думаю, если Лена захочет, то обязательно поделится с нами своими успехами и тем как преодолевать препятствия и решать различные трудности в начинании безнеса (а я пока просто пытаюсь ей в этом помочь, чем могу). Бухгалтерия - дело такое...
newaga: лен@ , отчитываться по мастер-классам - вещь очень непростая! Для официального их проведения нужно указать их в направлениях работы, коды и так далее. Иначе - незаконная деятельность, даже имея свидетельство ИП. Для обучения нужны специальные разрешения, где их брать - вопрос. Могут предложить Вам сдавать экзамены на проверку вашей возможности обучать...система осталась старой, советской. Сертификат вашего обучения могут потребовать, у нас танцы ведут, сертификат спрашивают обязательно Выход тут один - проводить неофициально, закрыто. Но...из проверяющих служб могут попасть в группу. Палка о двух концах, и хочется и колется, особенно в небольших городах
Nadya-d: Муза, сочувствую Вам искренне. Думаю у каждого из нас найдется такая история, когда все сделано, а заказчик пропал, в особенности если он появился из интернета, ну незнакомый Вам ранее человек. Надо быть очень осторожным и не доверять всем, жаль что все мы читаем чужие истории, а учимся в основном на своих ошибках. Тут движет желание по-быстрее сделать, купить нужную фурнитуру и по-быстрее получить деньги, но... риск проделать большую работу и остаться с носом тоже есть, не надо о нем забывать. Я когда начиталась разных страшных историй, в основном в швейном мире, где портнихи шьют, а у них забирают вещь дома и говорят, что денег случайно не оказалось, занесем и все пропадают, либо одевают вещь и разыгрывают целые трагедии о загубленной их дорогой ткани и прочее, при этом не рассчитавшись и уйдя с готовой вещью. Одна порниха полгода после этой истории боялась делать заказы и разочаровывать клиентов, у нее был шок, потом случайно встретила на одном мероприятии свою клиентку в своей сшитой вещи и как та рассказывала что это ей на заказ сшили, в общем была довольна работой, тогда портниха подошла к ней и добавила, да, только Вы заплатить забыли. Лично я теперь заказчикам незнакомым сразу пишу 100% предоплата, без нее даже переписка и обсуждение заказа бессмысленны, не трачу на это время и Вы не представляете сколько после этой фразы отсеялось народа.
лен@: Анюта спасибо за добрые слова!а ваша заказчица сама потеряла многое-с работой мастера как вы могла быть в центре внимания !не расстраивайтесь -ваши работы прелестны!!
лен@: Девочки как только я со всем разберусь я обязательно напишу все и поделюсь опытом.моя мастерская только создалась.производство правда дома но закзы беру в отделе-домой заказчики не ходят.и помещение для МК есть.надеюсь что это пока.снимать помещение под мастерскую пока не рискую-летом все на лоджию перетащу-она у меня здоровенная метр семдесят на шесть метров.кстати мне приходили в голову мысли утеплить ее и сделать отдельный вход (я на первом этаже живу)ну чем не масттерская?
musi-pusichka: Конечно,Леночка,это прекрасный выход из положения и плюсов множество\ни бежать с утра никуда,ни проблем с арендой\.
gsn: Наверное для таких клиентов-беглецов нужно составлять чёрный список, Чтоб им не повадно было мастеров наших обижать....
Nadya-d: Да это хорошая мысль, чтоб не думали что можно просто так безнаказанно и безответственно относиться у чужому труду. Тем более найти хорошего мастера проблема, он может быть занят другой работой и отказать Вам, он может не браться за Ваши ткани, может не делать нвое а только по своим разработкам.
Полина: Любава, всем интересен Ваш опыт, особенно начинашкам , бухгалтерия, дело серьезное. Лена, с расчетным счетом, это Вы уже сами решайте, но вообще - это довольно удобно. Плюс еще, если Вы отправляете куда-то свои работы наложенным платежом, то для налоговой отчетности удобны чеки с уведомлениями. Все это конечно хорошо, но... для того чтобы заниматься цветочной деятельностью необходимо оформить ИП и зарегистрироваться в Региональной Ремесленной палате, там же получить справку на получение сертификата на свою продукцию в лицензионной палате, замещающий гигиенический сертификат, в котором будет значится, что цветы яляются предметом ручного труда и в специальной сертификации и лицензировнии не нуждаются. Все это конечно заморочено, но дело нужное. А вообще налоговики не знают что с нами такими красивыми делать. Люди занимающиеся ярмарочно-выставочной деятельностью раньше могли не иметь кассового аппарата, теперь он вообще ИП не нужен, как отчитываться непонятно, т.к. наши чеки на покупку материала, если ты сидишь на упрощенке в 6% никому не нужны. Я предпочитаю заключать договоры подряда и иметь дела с салонами, имеющими свою производственную базу.
Хозяйка: Леночка, пусть и с опозданием, поздравляю с хорошим началом! Уверена, все получится! Анюта, не расстраивайся! За опыт мы тоже платим.
Тания: Лена, поздравляю с продвижением в бизнесе.
лен@: Спасибо девочки!надеюсь у меня все получится!но практически 50% это заслуга лоскутка!
Муз@: Марина, да я не очень расстроилась, хотя осадок безусловно остался..... Зато наука.... и еще, сегодня получила обратно посылку (еще пришлось 100 р. заплатить, чтобы вернули...) распотрошила, все в порядке, ни один листик не помялся, не смотря на то, что она, многострадальная, долго была в пути. Надя, следуя Вашему совету, следующей заказчице написала "утром - деньги, вечером - стулья!" и тишина...... Да лучше уж так....
Хозяйка: Правильно, Аня. При пересылке только 100% предоплата. А как иначе? В любом интернет-магазине такие условия. Хоть цветочек вернулся.
len: Муз@ Анюта, урок получили на вашем опыте огромный. Спасибо будем знать.
лен@: Девочки а вот результат моей дейтельности.Сегодня был МК по бантам и вот результат.Моя ученица Олесся сотварила вот такую шапочку для дочки
Хозяйка: лен@, поздравляю! Кукленыш просто очаровательный!
musi-pusichka: Леночка,замечательно,ученица твоя большая умница\здорово придумала примостить бантик на шапочку\.
newaga: лен@ , красиво получилось! Поздравляю!
len: лен@
Черкизовская: Да, Муз@, не берите в голову ! Рано или поздно любой мастер сталкивается с этим неизбежным злом "недобросовестным заказчиком" . Человеческий фактор, что тут поделаешь ? И у меня цветочек ездил из Москвы в Барнаул и обратно месяца 3... И самое неприятное, на мой взгляд - это когда после всех договорённостей, когда вещь уже готова, заказчик юлит: "не могу,много работы, болею..." или вообще исчезает - и ни гу-гу , даже с 50%-й предоплатой . А уж что иногда (спасибо, редко) отжигают при получении , эт что-то ... К счастью, таких "фруктов" не более 10% . Вы ведь знаете, что сделали красивое изделие, а значит - с Вами всё в порядке ! А остальное - колебания погоды !
Lussi: Лен@, поздровляю , очень здорово и модель очаровательная манюня
лен@: Спасибо всем за теплые слова !Особенно спасибо Полине и Любаве за советы по налогооблажению.Полина ИП я сделала в пятницу получила !мне вот только никто не сказал ни про сертификат ни про Ремесленную палату завтра пойду искать и надоедать в налоговой.Выматывает это хождение жутко.я сегодня их там всех достала -выяснила должны ли они объяснять чайникам как я что к чему.оказалось если спросить скажут с неохотой но все же.смотрят так печально вздыхают ну как же вы не знаете это же элементарно..я конечно мило улыбаюсь плечиком жму мол простите ну вот не знаю!!а про себя думаю бульки это тоже эдементарно но вы же не знаете про них!Короче как все оформлю торжественно обещаю дать полный отчет что и как ...
Dana: Очень желаю каждой...таких цен!!Хотя работы сильного восторга не вызывают..а цены ДА! http://floreti.com/store/http://floreti.com/store/hair-clips-fascinators-c-34.html
Светлина: Да, Dana, я с Вами полностью согласна. Цены удивляют
len: Dana вы правы всем бы нам такие цены и клиентов к таким ценам , цветы удивили своей ценой , такое ощущение что некоторые с бриллиантами сделаны
krema: О.....Дана, ну я вообще в шоке!!! Цена-качество явно не соответствуют друг другу....!
Lussi: Таких работ можно встретить очень много , такое впечатление что эта персона не старается рости творчески и улучшать качество , а цены уххх , хотя девочки здесь главное брэнд , вот я мол создаю все для Голливуда !!! И все как телята покупают , впрочим не так легко пробиться наверх чтобы тебя заметили и оценили . Будем работать
Ольга Spb: Да,девочкимного поучительного. Я свои первые цветочки,я же пока учусь,хочу примерить к соломенным шляпкам,Я торгую секондом, а шляпки соломенные и фетровые у меня всегда есть.Но.а там будет видно.Конечно хочется не только дарить знакомым,но и деньги зарабатывать. Муж меня уже ругает,что я занимаюсь благотворительостью,Хотелось бы на ваш суд выставить свои цветочки.но фото уменьшить не могу,а дочь в отпуске. Всем удачи!
Ольга Spb: Прочитала свой пост выше. Ошибок понаделала.Простите,сижу с температурой.Вот,что значит вентилятор и кондиционер
Любава: .но фото уменьшить не могу, Ольга, написала Вам в личку. Постараюсь помочь
Полина: Даночка, посмотрела магазин, СПАСИБИЩЕ! Вот как делать нужно! Тетка молодец! На коленке лепит... и достойно продает.... Шучу конечно, цветы очень посредственные, а цены!!! Нам и не снилось, а я думала Москва дорогая, вот на кого нужно равняться, пожалуй к осени все цены поменяю.
Сонька: Девочки! У меня тут идея возникла на почве авторства. Моя мама как-то снесла в магазин мои цветочки на реализацию. И о чудо-взяли! Но с оговоркой и бешенной наценкой,что из Италии привозят :( Неприятно как стало. Я вот подумала,что можно заклеймить цветок! На подклейке,на нижнем лепестке,на листике с обратной стороны ,в общем на том,что нельзя отодрать не повредив само изделие и общий вид композиции-поставить маленькую печать с телефоном и интернет адресом и именем. Заказать печать и ставить красками по ткани. как вы думаете-это нормально будет выглядеть?
Любава: Сонька не знаю как на счет клеймить или нет свои работы...но скажу практически со 100% уверенностью, что в магазине откажутся брать работы с точными координатами "мастера-производителя" - это же практически Ваша реклама, но за их счет. А кто на такое согласится? Вообще с авторскими работами непростая ситуация. Конечно, если какой-то магазин будет настолько заинтересован работами, что "раскрутит" Ваш бренд (который будет у всех на слуху, будет для покупателя залогом качества и т.п.), даже в этой ситуации указывать телефоны, сайты или адреса врятли согласятся - они же посредники и хотят на Вас зарабатывать.
svitland: Мне в магазине тканей предложили выставить в витрину несколько работ за небольшую плату. авторство полностью сохраняется, работы в качестве примера. По просьбе клиентов дают мой телефон. Мне хорошо и им хорошо. ткани-то у них покупаем.
Сонька: Да,Любава! Я тоже так думаю,что магазины и салоны берущие наши цветы на реализацию не захотят реклаы мастеру. Им выгодней продать товар за большую цену указывая другую страну производителя..... Но зачем принижать Российского производителя?...Этого я не понимаю. С одной стороны мне хорошо,что цветы взяли по заявленной цене,даже спорить не стали,и выкупили сразу. У магазинов своя политика,а у мастеров своя этика Но про клеймишко я все-таки подумаю....не в магазин,так в индивидуальный заказ! P.S. про этикетки..... не так давно мне постоянная заказчица принесла расписной шелк для платья. Денег за него заплачено море было! Красивая работа,все расписано для выкройки-где полочка,где спинка,только крои да шей! И вот этикетка в уголке- "ШЕРСТЬ 100% РУЧНАЯ РАБОТА",а шелк тонюсенький,пляжную тунику из него сшили!
Сонька: svitland ,это тоже хорошо! Мне предлагали такой вид сотруднечества,но я отказалась,т.к. в основном я шью. И в сезон свадеб и выпускных-я вообще не сплю....Испугалась бешенного наплыва,что не справлюсь с цветами. Цветы делаю в основном когда время позволяет и душа! А так шью,шью,шью.....
svitland: Сонька, я не шью. поэтому меня устраивает. Я работаю с ателье, там девочки своим клиентам предлагают мои услуги. с подругой-дизайнером- но с ней сложно; там требуется только из ткани изделия- это как дорогая пуговица, но не самостотельный цветок; ну и с этим магазином. Со свадебными салонами пока как-то не сложилось. Им и диадемы не плохо продаются и китайская "красота" цветами зовущаяся....
kooshka: Поделюсь и я немножко информацией. Провела месяц отпуска у мамы в Испании, она работает швеей на магазин швейной фурнитуры. Поскольку ни одно вечернее платье у испанцев не обходится без цветка, решила я подробнее изучить рынок, так сказать. В магазинчике этом цветочков великое множество - все китайские, "скорбненькие" - другого слова подобрать не смогла, в мягкой технике. Цена - от 3 до 7 евро. Показала я хозяйке парочку своих цветов - ей очень понравилось. Но бизнес для нее прежде всего - наценка 50%, и дороже 5 евро она ничего брать не хочет. Ей лучше продать 50 китайских дешево, чем один эксклюзивный дорого. Вот ваяла я в мягкой технике цветочки, все друзьям и знакомым маминым раздарила, вот...
bestia_cat: Расскажу и я немного) Живу я в Снежинске, это маленький закрытый городок атомной промышленности, жителей у нас всего 50000, да и у тех то менталитет ого-го какой) - все привыкли получать все на-халяву. В городе у нас всего 5 небольших магазинчиков тканей, в основном магазины переделаны из однокомнатных квартир на первых этажах (это чтобы вы представляли габариты). Пришла я однажды в один из таких магазинов, брала шелк нескольких цветов по 30 см, ну и начались вопросы "а для чего?" и т.д. Рассказала, что делаю цветы и прочее, она попросила принести парочку для витрины и свои визитки (пред этим мне во всех красках рассказали, что цветы очень востребованы в период выпускных, свадеб и т.д. и т.п.). Принесла. Прошел примерно месяц, зашла случайно в магазин - на витрине ни цветов, ни визиток, зато присутствует хозяйка магазина. Поговорила с ней, предложив свои услуги, она как-то странно отреагировала на это и больше я туда не хожу)))
лен@: Невага я на Ваш вопрос отвечу здесь-а то нам там по голове надоют и правильно сделают тема то маки... Мне очень нравится с детьми занимать и хотя у меня нет педагогического образования -у меня это получается.работаю в лагере все лето и в сентябре открою у себя в мастерской кружок цветодела-для детей 10-13лет цветы из бумаги и капрона(я таких маленьких боюсь за бульки сажать) а для девочек постарше цветы из ткани.Именно кружок а не МК(хотя для взрослых МК я буду продолжать-по мере востребованности)Правда увы и ах он будет платный-просто по другому мне никак -я ИП налоги аренда.Правда я постараюсь что он был подешевле-хотя родители кто уже готов отдать мне своих детей говорят:"Елена Михайловна мы готовы платить только занимайтесь!"а насчет работы в Домах творчества-у нас их пять.И все очень хорошо функционируют -там работают очень увлеченные люди.я со многими общаюсь и даже иногда помогаю.меня приглашали в один из Домов творчества руководителем студии -да это интересно это творчество НО такая маленькая зарплата-мне на нее просто не выжить..к сожалению наши культработники библиотекари поставлены просто на грань выживания..очень прискорбно.. ну не будем о грустном.Вот такой цветок лилию мы делали на последнем занятии в лагере.Я этот цветок сделала с помощью Страны мастеров-очень хороший сайт!Детям очень нравится эта лилия!
лен@: Девочки предлагаю обмен опытом-расскажите свою историю где ищете клиентов как даете рекламу-и действенна ли она.. Начну со своего рассказа .В апреле этого года создала свою Творческую мастерскую"Цветы для Вас".Изготавливаю на заказ цветы провожу платные МК.РЕкламу даю через СМИ-наиболее эффективная это газеты и инет.Причем в инете не дала ни одного платного объявления-просто на всех сайтах где можно скинула фото своих работ и..все!люди пишут заказывают делятся вчатлениями далее начинает работать сарафанное радио.Глухо пока с ярмаркой мастеров но там надо работ скидывать побольше -тогда мне кажется и результат пойдет! Насчет ателье и тканей.КАтя так печально что работы просто забрали и все..Но негативный опыт еще ценней чем положительный.у нас в городе тоже есть и ткани магазины и ателье-пусть и не так много. я обошла все везде оставила визитки и фото своих работ-именно фото!хотя на встречу хожу с работами но оставляю их на реализацию только в тех магазинах где мне дают документ соглашение что я ИП токой то сдала на реализацию столько то работ под такой то процент.а то многие говорят ну вы просто сделайте стендик чтоб посетители видели .я им говорю показывайте фото и вызывайте меня приеду привезу работы посмотрят в живую.а то чтобы сделать стендик в каждом ателье очень кругленькая сумма получается.сейчас у меня на это денег нет -хотя наверно те кто активно работает и предлагает мои услуги(я плачу ателье 20% с каждого заказа)наверно нужны такие стенды. Очень трудно идет сотрудничество со шторными салонами-им нравятся то что я делаю но вот именно наши миасские салоны хотят за копейки-мне это не интересно..Бум искать партнеров которые хотят расширить свои услуги заработать на этом и самое главное меня не оставят голодной..а то одной даме( когда только я начинала и у меня даже еще мастерской не было! )занимающейся пошивом штор, я украсила ламбрикен практически даром .она меня уверяла что только к цене обычного лабрикена она прибавит стоимость моей работы(якобы мне помочь!)и все дороже ни-ни не возьмут!я за пять букетиков фиалок в мягкой технике взяла 500р(ДУРА!!)-ламбрикен стоил без цветов4000р-след должно быть 4500р, о чем меня дама и уверяла!но она одного неучла-Миасс большая деревня-пришла я в гости к своей старой знакомой чайку попить.смотрю висит моя красота.я мол у кого брала сколько отдала?она мне мол там то9знакомое имя называет)Эксклюзив мол 6500р стоит!!!!!у меня ШОК_те тетенька две тыщонки ПРОСТО ТАК НЕ УТРУЖДАЯСЬ ЗАРАБОТАЛА!буквально на следующий день она мне звонит и говорит ой я тут еще желающих нашла только ты чегой то другое придумай и на чтоб тоже дешево а то не возьмут...я ей пардон мадам!цена вот такая -вам 20%процентов !Брать будете?она ты что да за эту цену ни в жисть не продать-давай стольник накидывай и то шоколадно!я отказалась(хотя сидела практически на мели)и правильно сделала -у меня нашлись другие клиенты кто ценит мой труд и платит мне за это.хотя шторников среди них нет а жаль..ходила я по другим салонам но история с дешевыми цветами просто хотела повторится .но мне уже один раз дали урок о том что надо свой труд уважать!
newaga: лен@ , Страна Мастеров хороший сайт для работы с детьми. Я для летнего лагеря там много брала цветов из бумаги. Понятно, что зарплата маленькая у педагогов с низкой категорией, да и на одну ставку, действительно, не проживешь. У меня высшая и больше ставки, сносно Что можно сделать, чтобы заинтересовать не только детей, но и родителей в обучении. Говорить, и доказывать, что то не "просто цветочки делаем". Мы развиваем ребенка, в первую очередь, его руки! Это очень важно! Поищите гимнастики для рук, их много разных. И обычных и энергетических. Развивается мелкая моторика, ребенок легче и лучше начинает учиться в школе, это доказано многолетней практикой. 10 - 15 минут перед занятием, под музыку без слов. У меня накуплена куча кассет, дома ставлю нужный кусочек, на работе только включить остается. Я показываю, они за мной повторяют С бульками у меня работали второклассники, но у меня инструмент на ручках. На паяльнике, правда, боязно давать детям в руки
лен@: Спасибо я обязательно поищу!Родители то большинство как раз понимают что творчество просто необходимо для развития ребенка.Хотелось бы чтобы и наши чиновники понимали это и не ставили педагогов в унизительное положение.
лен@: Девочки что то вы меня плохо поддерживаете!но я продолжу делиться своим пусть пока малым опытом -вдруг кому пригодится! следующий шаг -это обязательное участие в выставках.Девчонки узнавайте какие у вас в городе или области есть выставки и участвуйте в них!у нас в городе выставки ханд мейда нет зато они проводятся в Челябинске.У нас в Миассе проходит Ильменский фестиваль и под Непряхино Бажовский фестиваль -там организуют ряды с ручной работой.Я с мая участвовала уже в двух выставках(обе платные но место я оправдала в разы!!)-искала информацию сама посылала фото своих работ и вот на третью(будет в конце августа) меня уже позвали.Жаль что я поздно узнала про парад невест и пропустила две свадебные выставки в Челябинске...Но зато я знаю теперь примерные сроки проведения выставок и буду отслеживать расписание в СМИ.и обязательно буду в них участвовать выставки приносят хороший заработок новые связи я уже молчу про атмосферу и рождение новых идей!
Любава: Лена, сколько оптимизма и запала! Так держать! Удачи на выставке
лен@: Спасибо!
svitland: Лена, не отвечаем- не значит не читаем. Ты умница! Каждый из нас сталкивается с этими трудностями по раскрутке своего имени и творчества. Я запомнила и отметила для себя одну гениальную фразу: :Бил Гейтс стал таким богатым и знаменитым не потому, что придумал такую замечательную программу- их любой хороший программист напишет десятки, а потому что смог продать ее всему миру. Вот ты и воплощаешь свою мечту - стать востребованой в своем регионе, а мы читаем и мотаем себе на ус. Прочитав твои сообщения, задумалась: а не сделать ли себе какую-нибудь маленькую выставку-продажу своих цветов? не знаю где и как, но если этот вопрос задан, то обязательно придет ответ.
gsn: Опыта нет никакого. вот и не делимся((( учимся сами пока, а вот идеи для детского творчества кое-какие есть, вот может пригодится: http://www.youtube.com/watch?v=k3R97nCj1rA http://www.sangela.de/master/Fruehlingsblumen1.html http://ourworldgame.ru/tag/cvety-svoimi-rukami-iz-bumagi/ http://scrap-info.ru/myarticles/article.php?storyid=214 http://stranamasterov.ru/node/12688?u=
svitland: Спасибо за мастер-класс по тычинкам. Наверное, его надо в другой теме разместить.
лен@: gsn спасибо за МК! девочки у меня опыта тоже мало.но про выставки я стала думать прочитав Полины посты в этой теме.сначала не "въехала" как говорит мой сын что это такое и для чего потом по-моему у Нади Давыдкиной прочитала об ее участие в выставках именя осинило!.залезла в инет нашла статьи о наших челябинских выставках ну и позвонила купила место...я поэтому это и пишу чтоб мой опыт помог еще кому-то.
bestia_cat: Я в выставках участвую с 2007 года в Челябинске и Екатеринбурге постоянно, правда в 2009 году был годовой перерыв, связанный с рождением младших сынулей, но с мая этого года вновь участвую (там с Леной и познакомились ) Выставка для меня, во-первых, это особенная атмосфера, кстати как показал опыт не всегда доброжелательная, но не об этом сейчас. Во-вторых, новые знакомства - как говорится себя показать и на людей посмотреть. В-третьих, заработок, у себя в городе я таких продаж не сделаю как на выставке за один день
лен@: Да атмосфера на выставках особенная!хотя я согласна с Катей не всегда дружественная -меня в мая одна дама просто шугнула от своего стола я с фотоаппаратом пошла в конце выставки так она мне говорит не надо не то что снимать а ДАЖЕ ПОДХОДИТЬ к моему столу(?!)чего испугалась -конкуренции?так мы в разных областях работам совершенно-я с цветами была одна...вообще вопрос конкуренции он наверно для многих стоит очень остро-особенно в маленьких городах.мне говорят вот ты обучаешь а не боишься конкурентов?сказать честно и да и нет.да потому что уже сталкивалась в своей практике с человеком в котором я видела своего компаньона а он вернее она конкурентку с которой надо подружить какое то время чтобы взять побольше знаний(девушка очень талантливая начинающая цветочница-когда мы с ней познакомились цветы практически не умела делать.буквально за месяц дала очень хорошие результаты по цветам без инструментов-мы делали цветы в мягкой технике в одном салоне свадебном.скромная такая-глазки в пол .я тогда по инету не лазила вообще-цветы делала выжигателем.а она паяльник приспособила-я дура ей комплименты сыпала что мол я бы сроду не догадалась.она глазки в пол мол сама придумала.тоже и по поводу цветов-чего то новенькое сделает и глазки в пол-сама придумала!!ага все сама-я потом когда в инет залезла все это тоже сама нашла-ха-ха!конечно не суть важно что сама или подсмотрела где-главное цветы были действительно здоровские у нее...и я действительно видела в ней компаньонку.работая в салоне про это неоднократно говорила-что зарплата у нас мизер что надо самим двигаться и создавать что то свое-что свое я представляла смутно.в прочим как и моя коллега..но мысль о том что не она окажется первой видно не давала ей покоя.поэтому сказав на работе что у нее дети болеют рванула отрывать ИП и снимать помещение-конечно же мне ничего не сказав.мне она позвонила через две недели и предложила работать вместе(поняв наверное что хотя бы на первое время я ей нужна!!).я конечно просто в шоке была КАК она без базы клиентов(у меня были связи у нее нет)без гроша-она даже на ИП и аренду заняла-решилась на такую авантюру!!но думать долго не стала(авось все выгорит) -меня в салоне ничего не держало-коллектив очень плохой зарплата маленькая да все так шатко-то есть работа то нет...короче пошла я работать с Леной(она моя тезка)ну поскольку она мне пела что мы все вместе навек то я душа открытая все за чистую монету воспренела -МЫ НА РАВНЫХ!отдала я ей половину за аренду и материал купила.чем конкретно заниматься ни она ни я не предсталяли-но так как был август я предложила путь который знала хорошо-делать банты.брали их хорошо но смотрю моя компаньонка замкнулась стала на работу опаздывать а то и просто не приходить.через некоторое время она мне позвонила и сказала что не хочет она так работать-документы на ней что она хозяйка что ей не нравится что готовую продукцию те банты я отношу по своим знакомым у которых магазины а она даже не знает о чем я там с ними договариваюсь и какую мне они цену дают.у меня снова ШОК!!Что значит говорю ты не знаешь какая цена?!я сдаю по тем ценам что мы с тобой обсуждаем!!причем максимум что могут дать за реализацию!а она мне выдает-мол вот мой брат придет ты ему все расскажешь где куда и почем он сбытом и займется а ты мол и бегать не куда не будешь будешь сидеть со мной научишь меня бульками работать.Ну а дальше наверно по ее сценарию было бы так-я сдаю им все свои явки и пароли которыми я пользовалась 16лет быстренько обучаю Леночку и меня высаживают на первой же станции ка лишнего пассажира...короче я конечно расстроилась поплакала но вещички собрала и вышла не дожидаясь остановки..но все что не делается все делается к лучшему..оставшись без работы в который раз за год я стала думать что мне делать.к тому времени я уже поняла что да я умею делать цветы но мой уровень не достаточный чтобы заработать себе на жизнь.ну я и полезла в инет. за информацией-нашла там много полезного и чисто случайно наткнулась на Лоскуток.и прошло ровно 9месяцев (с августа по апрель)прежде чем появилась на свет моя мастерская.спасибо Ксюше спасибо Полине за этот раздел болтушки От хобби к заработку. именно прочитав болтушку я поняла в каком направлении мне двигаться как правильно все оформить.поэтому я сейчас и пишу сюда сама о своем опыте успехах и граблях на которые лучше не наступать .вдруг кому пригодиться! PS моя бывшая компаньонка работает в цветочном киоске простым продавцом.по иронии судьбы киоск стоит под окнами моего офиса...жаль что у нас не сложилось -цветочница она талантливая и вместе мы бы смогли намного больше...
Rain: Леночка, какой у тебя уже богатый опыт. Молодец что ни смотря ни на что держишься и держишься молодцом. Как говорится, что нас не ломает, то делает нас сильнее. Умница! Спасибо, что делишься и подсказываешь.
SHAA: лен@ Ну и ну Не погналась бы за легкими деньгами, работала бы , опыта набиралась глядишь и все хорошо было бы у твоей конкурентки. А так ей и надо. А ты Леночка МОЛОДЕЦ!!!!
newaga: лен@ , что скажу. Молодец! Взялись за дело весьма непростое. Трудности в нем на каждом шагу. И грязи много, очень много! Сама действующий предприниматель, конечно, не в цветах, знаю что говорю. Вы написали о проблемах коллег - конкурентов. А есть еще контролирующие органы, та же налоговая. Здесь сложнее, старайтесь все документы держать в порядке, хранить 3 года все бумажки, даже те, которые кажутся ненужными. Почему так говорю? Мне пришлось пройти через систему арбитражных судов, четыре суда, без помощи юристов. Все сама, в Интернете искала, писала и выиграла! Все пункты, даже те, что думала не отыграю. Но нервов ушло...
лен@: Анюта а мне жалко Лену- на тот момент у нее очень плохо с деньгами было-двое детей мужа нет..мрак короче..надеюсь что она встала хоть немного на ноги.хотя ее пример доказывает то что все в этом мире связано каждый наш поступок вознаграждается и оценивается...хотя не скрою когда я ее из окна увидела чувство удовлетворения испытала хотя это наверно и грех... а вот с финансами я плаваю:ничего в этом не понимаю часами сижу в инете-спасибо всем форумчанкам(Любава Полина Хозяйка )кто помогал мне в финансовой части.но это как с физикой-ха-ха!я в школе училась готовилась к экзамену.ну не понимаю я ее и все...подхожу к отцу он у меня технарь-прошу:"пап объясни!"он терпеливо объясняет-раз второй -поняла?нет говорю!он вздыхает смотрит так на меня жа-ааалостливо и говорит:"иди доча просто выучи наизусть и все!!"вот так и тут- что то просто учу а мои финансовые дела ведет бухгалтер-она мне в итоге помогла обсчитать финансовую часть бизнес плане-без нее я его бы не три месяца писала а три года...а бумаги все храню по папкам в файлики разложила..Бог даст все будут хорошо..
svitland: Лен, твой пример та-ааак заразителен! Из всего твоего "детектива" сделала себе один вывод: закрой глаза и "при" к своей мечте! Вижу цель-не вижу препятствий! Боязно ... немного всю жизнь по-новому начинать. Но есть и утешительный момент для меня- с бухгалтерией я все же знакома. Ну что.... в путь.. к вершинам .. Чесно говоря, при нонешних переменах в законодательстве нашего государства никаких перспектив на приличную работу вне своего бизнеса просто не вижу.
лен@: так в чем же дело Оксана?Вы же работаете клиенты есть те связи наработаны бухгалтерия знаете...конечно можно и дома работать я тоже много лет это делала НО...Девочки когда я прихожу например в ателье договариваться и говорю что я хозяйка творческой мастерской ко мне и отношение другое.конечно смотрят работы но и статус тоже важен.
len: лен@ поклон за ваш опыт , он так важен когда хочется не только любимым хобби заниматься а еще и деньги зарабатывать на любимом деле.
лен@: да девочки вот оно самое главное-нужно чтоб был заработок.а чтобы он был мало обозвать себя мастерской встать на учет и снять помещение.если у вас хорошие работы клиенты пойдут -но сразу толпу не ждите-хорошо если вы уже давно на этом рынке и какие то связи и наработки у вас есть.и все равно платить(аренда налоги)НУЖНО МНОГО-и для того чтобы не прогореть нужно стараться привлечь как можно больше народу.КАКэто сделать вопрос сложный..нужна реклама .реклама эн то такой зверь который может сожрать очень хорошие денюжки и спасибо не сказать... ну опять делюсь опытом. для меня самая действенная реклама это через визитки в ателье и отделах ткани далее газета.причем по началу я давала бо-оольшущие объявление с подробным описанием что делаю.денег шло море не скажу что прямо ринулись но пошли клиенты потихоньку.потом подумала и стала давать объявление короткое с кратким описанием услуг.Эффект тот же-денег на рекламу идет меньше.да девочки я обязательно указываю СВОЕ ИМЯ И НАЗВАНИЕ МАСТЕРСКОЙ. ролик на ТВ не делала -дорого.может кто поделиться своими опытом?
svitland: Лена, а текст своего объявления написать можешь? Я давала в газете,но за месяц ни одного звонка! а в магазинах тканей мне говорят, что невесты часто спрашивают нет ли у них "цветочниц"? Я с рекламой слегка в тупике. Может буклеты надо сделать? Но я работала в турфирме,мы много рекламы разной делали и выставки в том числе. Но работала эффективно только одна - " моя знакомая от вас ездила и сказала что ей понравилось". У меня появилась идея: поскольку никаких выставок в близжайшее времяне предвидится, то может со свадебным салоном договориться и сделать у них выставку своих работ? Сейчас приближается свадебный сезон. Только бы салон согласился, что-то мне на салоны не везет.
крошка Сью: Девочки, сколько полезной информации в этой теме. Спасибо всем, кто делится опытом . Мотаем на ус!
Dana: Девочки..первый обмол в моем творчестве!!Заказала невеста пион себе на грудь..Сразу поняла..что клиент капризный!!Поначалу начали трудно договариваться!!Взялась..сделала пион по Череде..хорошенький получился!!Добавила количество лепестков..и форма выдержалась!!Сделала пион второй из лепестков которые отрисовала у пиона!Второй..оказался побольше ..тоже не плохой!!Втретились..не понравились пионы(материал был ее)Пришло желание на розу..я ей сразу предлогала сделать..ПРАВДА...цветы я ей отдала.Хочет портнихе показать!Думаю..розу не делать..так как,не нужны клиеты..которые не знают чего хотят!!!!Я не сбеднею..и пусть без цветка остается-это не моя проблена!!!
verra: Даночка,милая.может я и не права,но я считаю Вы правы!!!!
Gelena: После нескольких таких клиенток теперь я Всегда прошу написать пожелание на бумаге и- обязательно нарисовать желаемый размер будущего изделия. И только рукой клиента. Начиная писать и рисовать клиент понимает свою ответственность и думает, а не просто руками разводит- "хочу такое-сама не знаю какое". Вопросы к готовой работе почти не возникают.
gurza46: Добрый день, утро, вечер. Дождалась когда муж сделает шкафчик для моего увлечения. после ремонта места не было вообще. открывается дверки полочки на 180 градусов, они на роликах. размеры 800мм ширина, 1200мм высота и 500мм глубина в закрытом состоянии. Сделан из старого шкафа ДСП разного цвета поэтому снаружи покрашен под цвет стен.
Энн: Поздравляю с новым рабочим местом!
полная версия страницы